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如果您曾经努力在大型组织中开发软件,那么您会知道会遇到许多障碍。为帮助您完成此过程,Postlight的新白皮书Catalyst别无所求。保罗和里奇本周讨论了白皮书以及经常被忽视的运输软件的不同组织方面。 

一定要在11月12日加入我们的Postlight 播客 直播(远程)录制,在其中,我们将讨论Catalyst的所有方面,并为您发展数字业务提供更多见解。

成绩单

Rich Ziade 保罗,我想嘟嘟响。 [保罗发出令人难过的角声] [丰富chuckles] 我们可以做得更好。 [Paul会稍微减轻悲伤的号角声] [音乐倾斜,独自演奏15秒钟,逐渐消失]

保罗·福特 理查德·齐亚德(Richard Ziade)。  

RZ 保罗·福特。生日快乐,Postlight。我们已经五岁了。它’我的朋友,很高兴与您合作。

PF 您 know, it just has been the signal experience in 我的 life. 我不’t think I’我曾经有过像建立代理机构和学习与之相关的所有事情的经验。 

RZ 是不是’t it? 

PF 哦,您之前做过。这是您的第二次尝试。所以呢’这次除了有伴侣之外,还有很大的不同吗?

RZ 我想第一次来,我真的没有’t want to talk to the world. 您 know, it actually echoes 我的 life, I was an utter failure through high school. I was left back in high school. I just hated authority, I didn’不想问去洗手间。所以,我只是想像汉堡王一样闲逛。我上大学时,他们没有’不管我成功还是失败,没人知道’会追你逃学的。因为他们让我一个人呆着,所以我有点意识到我需要变得不那么自大,也不必对世界如何运转以及如何在其中运转感到讨厌。在Arc90,我真的以为世界上大多数国家都太愚蠢了,无法理解我们的伟大。我们有点坚持。很明显,Arc90没有营销。就像我涂的可读性。那就是我们余生中营销信息的范围。这甚至不是出于营销目的。那只是我发现一个有趣的痒痒挠。所以当Postlight启动时,我说,你知道,我们必须做,我们’重新做出色的工作。我一直都知道这将是一项伟大的工作。但是我们也必须愿意与世界对话,并对世界如何理解技术充满同情心。而Arc90,那是一个艰难的地方。我以前的代理商叫Arc90。那是一个艰难的地方。在那工作很难。但是我们做得非常好。我们只是没有’没有那种向世界讲述故事的愿望。

02:05  

PF 不,没有-’因为有一次我雇用了你们。

RZ 您 advised, yeah.

PF 我钦佩,但有时也感到困惑,即使我处于客户位置,也不会消除任何粗糙的边缘。 [保罗轻笑]

RZ 耶耶耶。它’s true.

PF 有人会进来,就像”好吧,这都是错误的。你呢’re all idiots.” I’m like, ”好的,但是也许我们不能对其他人这么说” [丰富laughs]

RZ 是的,所以我学到了重要的一课,而且,我也知道’不要以为自己是营销商。而我不’t表示负面的意思。我希望在世界范围内发出真实的信号。和我 ’多年来一直是您,您和您的创作的粉丝。但是,从根本上来说,我也希望更大范围地应用我们共同的技术思想。并拥有真实的愿景。 Arc90没有视力。 Arc90就像是从字面上吸收睾丸激素并举重来看看我们能得到多大。

PF 人们可能会认为你’重新开玩笑,我记得一次去办公室 [丰富laughs] 每个人的桌子上都有肌酸。就像,我从未见过类似的东西。那不是’t like, it wasn’兄弟文化。就是这样 [不] [保罗咕unt声] 关于-是的。

RZ 是的人们被我们迷住了,他们以为我们只为政府和银行做事,像是黑科技。

PF 当您创办最后一家公司时,没人知道API是什么。就像,我们来了。而且我认为这是对的,我非常了解Arc90,我非常喜欢它。因为它在纽约市的平台级别上进行了如此创新的工作。人们正在思考的事情,是关于40年代纽约市第三大街上的西海岸发生的事情,那真是超现实。因此,我们带来了这种工程文化。但是,我想你’没错,在那。它’不只是像我们说的那样,哦,同情’是一件好事。就像,这将是全面的,’会持续一会儿。我们希望与人们就我们工作的影响和文化进行更广泛的对话’在做。这样’我的意思是,对我来说,如果您访问Postlight.com,我们为MTA所做的工作,然后看看我们的案例研究,如果您查看MTA案例,案例研究, ’非常像,我们如何在纽约市系统内部工作,从头到尾设计直到真正底层的东西。而且您知道,我们经常谈论这一点,因为我们’真的为此感到骄傲。但是无论如何,五年,老兄!

04:25  

RZ 我认为与Postlight和Arc90形成鲜明对比的另一个大问题是,我们付出了巨大的努力。而且,如果您收听此播客,就知道我们做到了。我们竭尽全力与商人交谈,与需要技术才能成功但又不’一定要走进内部并把所有细节都拿出来。所以-

PF 那’是成长的一部分,对,这就是你要去的地方”我的东西不是别人’最重要的”

RZ 完全正确我想,我希望我们’我曾尝试使用Postlight做到这一点。我们的许多写作(我们将写作)’偶尔阅读并撰写技术文章。我们最近又发布了一种有关TypeScript的代码。但总的来说,我们不’不想光顾你。而我们不’不想混淆。我们想说清楚。

PF 人们真的是在购买影响力,而不是他们’重新购买一堆JavaScript。

RZ 当然。当然。因此,我们之间的某些最佳关系就是基于这样的关系,即愿意将某种难以理解的事物转化为他人。

PF 让我问你一个问题。所以首先,我们应该告诉人们,我们有一本新书,实际上,’s not super long, it’您可以下载约50页。它就是关于–如果我必须找到一个要点,Rich,它’关于管理。它’关于如何在大型组织内部构建软件以及如何共享和交流您的内容’在做。即使有政治,即使有政治’s hard.

RZ 您会说横向管理吗?那里更少关于团队管理’有点下降,但是大约在侧面’t it? It’关于使您的同伴不感到受到威胁。它’s about people. 什么’s it called Paul?

05:58  

PF 哦,好问题。它’称为Catalyst。好名字,对吗?催化剂! 

RZ 保罗,要多少钱?

PF 哦,天哪,伙计,你准备好了。准备?准备?准备? 

RZ 是的 走。

PF 自由。一分钱都没有。尽管你做到了

RZ 等待,等待,等待,等待。

PF Oh no, but hold on. 您 fill out a form, you give us your information, you can download it, you got to go to 射灯 .com/Catalyst. And listen, you know, the kind of work we do. It is filled with delicious bonbons of content. It’旨在使阅读变得有趣。而且,与之相反,我认为您的经典营销材料。对于我们来说,这是一种围绕过程的这一部分组织很多想法的方法,因为’关于它的文章很多。我们知道,因为人们一直在向我们伸出援手,就像”嘿,我听播客。你们都在谈论,例如运输软件的组织方面。而且’实际上,很难让大多数人谈论质量。他们谈论敏捷方法论,等等。但是他们不’不要谈论在组织内部实际交付某些东西有多困难。” 和我们’re like, ”好吧,那东西也很重要。”但是,是的,我们将讨论这一点。而且我们一直在做。因此,这是我们将其全部放入一个盒子的机会。因此,请访问Postlight.com/Catalyst,然后下载 愉快 PDF。

RZ 我喜欢这样总结一下,您知道,可以在互联网上获得很多非常干燥的长文档PDF,有关管理,软件开发等等。这更像是备忘单。但是我也想吹嘘福特福特号角。我的意思是’眨眼间,它’s not too serious or dry, it tries not to be. 您 know, it’s it’有趣的是,解开结的方法很少是通过不同的框架或库进行的,而是与该人进行的对话。然后’s funny. 让’只是停顿片刻,接受世界是如此荒谬和有趣,以至于最大的技术障碍不是技术。

07:49  

PF It’是我在想的东西,也许是’当前的政治气氛,但几乎没有’描述物理现实,最终成为意识形态,对吗?所以’就像计算机是一台运行的机器,然后人们会告诉您JavaScript比Python更好。在什么情况下,准则是什么,依此类推。人们争论一种方式。而这一切’就像人们所做的一样,您需要这些东西,您需要那些框架,这样您才能做出决定。因为如果你’坐在这里去”您知道,计算机由逻辑门组成,这些逻辑门在蚀刻到硅的金属上运行。因此,当我们选择云服务提供商时,我们应该认真考虑一下” you will lose what’就像你赢了一样’t—you can’t. [是的] 因此,您必须具有一些技术意识形态。但是呢 ’那些变得正统的人变得疯狂,人们对它们变得非常认真,并且对它们非常防御。因此,这是关于推动许多此类对话,许多其他对话,’不知道你在做什么’在做。经历。让我问你一个问题。 [是的] 人们停止项目启动的方式是什么?

RZ 方法之一是过程, [好的] 批准,您可以’真的做到了。然后是他们的一件事’ll do is leverage 知识。他们的知识不仅像纯知识一样,而且还包括诸如此类的术语和概念,这给提问者带来了极大的阻力,被问者可能非常简单。 

PF 让’s do it. 让’s do it. I’ll be the, I’将担任首席技术官。进来让’建造一些东西。

RZ 好吧,听着,你知道,我们’是最大的房地产评估公司之一。好的?

PF 好的。所以银行,当您’re doing a mortgage.

RZ 什么’s your name? 您’re the, you’re the CTO?

PF 哦,是的,我’我当然是CTO一世’m definitely, I’m a Jeff. I’m 100% a Jeff.

09:45  

RZ 杰夫听着,杰夫,我可以’不再接受。我们的量太高了。当评估师走到那里时,我可以’不要等到一天结束后回家或回到办公室,以便他可以将佳能Powershot的照片上传到一些肮脏的门户。像大家一样’有了电话,在过去一个小时的谈话中,女儿给我寄了11张照片。我需要能够看到东西直接进入’他不知道房子的文件夹’正在拍照,以便我们可以开始工作,因为它’让我们放慢脚步,我们可以’不能处理这种音量。而且你可以’告诉我你可以’做吧。我的手机拍照—我自己的手机上有200,000张照片。我们仍然有我的经纪人,评估师,等着带USB驱动器回到办公室!这太荒谬了! [当然] 我需要这个!看看’的冬天。但是我需要在春天之前,因为你知道,’当市场再次上涨时。所以我’m guessing that’有很多时间。对吧,杰夫?

PF 所以首先,那很棒。那完全是我们的思考方式,让我暂停片刻。在我们这样做之前,让您知道我们’re gonna I’m立即下达无缝订单。一世’我要从印章订购你想要什么吗

RZ 好的。我的意思是,我实际上是杰夫(Jeff),甜菜核桃蓝纹奶酪沙拉很棒。但是那’s not 为什么 I’我在这里我有事情要做。但是,如果您可以将其添加到订单中,谢谢。

PF 一定一定。好吧,好吧,不,让’谈论它。但是首先,是什么敷料?

RZ [丰富laughs] 噢,天哪,芥末酱,杰夫。但是让’s back to the—

PF 您要减肥药吗?

RZ 我的意思是把它扔进去。 [丰富laughs]

PF 好的。好的。因此,首先,将其作为出色的反馈意见。你看我’我要告诉你,首先’可能可行。而我需要您的是让您参与我们的路线图规划流程,因为您可以看到,如果愿意,可以继续进行下一个四年的路线图。

RZ 好吧,杰夫,杰夫,我要我们做的是演出情景一和情景二。 [好的] 方案一是放气的高管。 [是的] 好的。听着,我可以’t 我不’没有时间进行路线图审查讨论。 

11:52  

PF 好吧,我的意思是,看,我’m gonna, I’m gonna tell you something. 您 know, a lot of people think I’我一直都很被动。我整个工程部门都是如此。也许他们’对。但是我想让您理解的是,没有计划,我要做的事情需要花费六个,八个月的时间。我有-你’在过去的两个月里有25个人来到这里,并告诉我您需要一些非常重要的东西,这将花费大量时间,并且您立即需要它。所以我,你知道,我猜你’d希望我跳起来说,让我来帮助您。但是我有-

RZ 您’您的团队中有45位工程师和设计师。

PF 是的,我在海外有742,但事实并非如此’t mean anything. Because I have a roadmap, 和 I have a set of deliverables that the board signed off on that I have to get done. 您 know, 我不’t,我感谢你在哪里’从这里来。但是我不’感觉到这是Q的任务’即将出现的第1、2、3、4、5、6、7和8条。因此,如果您不尊重,’我不想参加路线图以及我们的RNZLP2507流程以及ISO事务,’不知道该如何帮助您。

RZ 人们不’不知道(也许人们确实知道)这种交流有多么普遍。人们可能确实知道,因为专家们将自己的专业知识用于障碍。

PF 注意,我没有’甚至没有说技术。我就像您进入技术层一样,可以使我为您解决五种不同的方式。

RZ 那时,我’m I’我只是磨破了粉尘。

PF 这里’s what IT does. 这里’IT部门的传统做法是-

RZ 我想扮演愤怒的人吗,保罗,在此之后,我想对您做出更愤怒的反应。好的。

PF 是的,但是,别’甚至不做。因为我总是可以赢的。我辛苦了-有’是一堵坚硬的墙。而且你可以’不要在墙上进行任何新工作。除非您将其提升到通常接近首席执行官的水平。对?直到我获得绝对的权利,像-

13:58  

RZ 是的,我们没有’别提我是谁。所以我’我是初级主管。一世’是一位副总裁,甚至没有一位SVP,他知道为了使我正常工作,需要进行一些更改。所以我’m—

PF I’我见过你500次,你来来往往。然后您抱怨,然后发出强烈的声音,然后着脚,告诉我您必须进行此更改。因为你曾经的地方拥有它’更好,工具也更好,系统也更好。你每个月出现在我家一次,我去”Mmm, yeah, that’这是非常好的一点。您是否想参加我们的委员会并计划会议并制定路线图?”基本上,我的意思是说,除非你’我要来生活在我的世界里,我赢了’t help you/

RZ 您’re right. It’值得一提的是,许多其他地方的对话引导到Postlight是因为’已经被围困了,或者他们’有人告诉别人别的东西必须为此付出努力。好吧,因为我’我已经吃饱了,有很大的优势。它’值得指出是否’的Postlight或任何其他机构,要绕过这个官僚机构而走出去,因为我们生活在恐怖组织中,所以我们的机构绝对处于恐怖之中。每天我们醒来,想知道我们是否’重新打个坏电话。然后’当你时,这是一个美好的地方’重新成为买家,因为您’就像,你知道,这些家伙,他们’不想让我开心。实际上,他们想解决问题。他们不’不想让我到处乱跑,特别是要知道,像我们这样的经纪公司’交付驱动比时间驱动更多。我想反驳,伙计。等等,杰夫,听我说。杰夫两个月前,我女儿给我发了一张照片,她的头在头上。这是一个烤面包机。每当她微笑时,都会吐出几片吐司。我以为那是我最不可思议的事’d见过。一定花了他们几年的时间来生产它。不,但是请听,然后两个月后,她给我发消息。和她’一个蛋卷冰淇淋。而且因为’s hot out, she’s dripping. She’在手机上滴冰淇淋,现场直播!现在,我只需要房子的照片。我不’不需要房子变成姜饼。杰夫,当我拍照时,我只需要房子的照片,而我要在45天内得到!

16:06  

PF 好45天现在,在这种情况下,我们应该这样做,以便您对我和我有一点力量。保持有趣吗?

RZ 让 me make it interesting. Listen, 我不’t want to go to JP. [丰富& Paul laugh] 那’我想进行的最后一次对话是去JP。

PF 不,不要’t go to JP.

RZ He’s not here. But I’我将和他进行一次Zoom通话。他’s is he’在他的小屋。但是我会’会找到他们。而我不’不想谈话,杰夫,我需要这个。

PF 好吧 ’很有意思,我可以理解你的压力’重新下。 45天,好吧,我’我会很清楚你的。 45天,如果您真正想要从发布到内部发布的45天,’不会发生。因为我可以’做到这一点。我可以’t, I can’迅速移动战列舰。那里’我们有几种方法可以解决这个问题。一个是我们可以寻找提供此服务的服务,这样我们就可以让您注册,每月支付几百美元。然后你去。坦白说’s the one I’d推荐。有什么事吗’d like?

RZ 我不’t know what you’re talking about, but a couple hundred bucks a month? How fast will I have it? 我不’t understand, you’不打算自己建造吗?

PF 不,我们’要做,我们可以’要做的就是为您构建它。我可以’不能将其集成到我们的系统中。但是我可以为您提供在其他世界上构建的某种系统,您可以在组织内部开始使用它,然后在接下来的18到36个月内,我们可以将这两个世界结合在一起,我可以为您做到这一点。然后你赢了,首席执行官赢了,我不赢’不必处理它。 

RZ 现在我里面的富人就像你们中有45个。我必须从其他地方购买。但是我赢了’不要说那一部分。一世’我会这样说。我可能只是说,是的,这就是为什么很多人逃避软件的原因,它’为什么业务会在可能的情况下逃走,对吗?

17:43  

PF I’m gonna win on this, right? 您’再去买一些软件作为服务。因为我现在可以做的事(就像CTO一样),所以我可以向您保证,我们将在一个一切都很好,劳动力自由的未来状态下将这些世界融合在一起。而且你可以’不要说不,因为我可以 ’t get it for you in 45 days, everybody knows that. 您 can’数月之内不会推出新的软件产品。你知道,如果可以的话’基本上是在修改数据库并费劲。并保证以后会全部排队。它’撒谎。每次。从来没有发生过。在软件历史上没有一次。

RZ 我想在这里暂停一下,只是说我们正在刻板这里的CTO。

PF 这里’是你的工作。像这样的首席技术官实际上并没有错-因为他’进行了20或30次此类对话。他’位于旧平台的顶部。和他’每天都要处理所有这些东西。每个人’进来并想让他运行更多软件来解决他们认为是世界上最重要的事情。让’s say that that’s actually a good CTO, he just has a very passive aggressive personal style. 那 person, Rich, what do you do? 您 got to make friends with them. So now start over how do you make friends with the CTO? 

RZ 那里’没有人回答,因为CTO是人类,他们’他们有很多变数。 

PF 让’s说你确实想出去,你说我想快点走。我想使用代理机构,我希望这个东西真的很光滑。但是我’我需要您的帮助进行评估,以确保它们可以存在于我们的平台中。

RZ 我觉得’在这里是一种方法。你什么’re saying is, you’re not I’我没有寻找替代品。一世’希望为您提供更多的功能,我需要您帮助我确定是否’合适的商店来帮助我们。

PF 是的

RZ CTO购买我们的服务。它’值得注意的是,我们的客户不是我之前所说的,但绝不是我们所有的客户,生气的业务利益相关者放弃了CTO。那’不是我们要做的。实际上,CTO在很多时候都在进行对话,’实际上是站在我们这边。 

PF 大型组织几乎总是如此。而我们’学会在这些对话中有效。还有你的方式’re effective in, in an IT org is that your technologists really listen. 您 don’t come in 和 say, ”Well, don’不用担心,我们的数据适配器将直接插入您的后端。” 您 say, ”你能给我们参观吗?然后我们’ll fit we’我必须弄清楚我们如何’重新塑造我们的东西。这样,当它最终进入您的数据,数据湖或平台或那里的任何东西时’你们没有工作。” And they’re gonna go ”哦,你知道,你应该和莎莉谈谈’您知道,在C单元中。”其他方式,您还如何结交朋友?

20:09  

RZ 人们经常去,您可以与该国总统(即CTO)交谈,也可以让签证直飞其最大城市并在里面结交朋友。你呢’我已经看到了它的发生。那里’鞭打聪明的前端人,只是喜欢解决小问题。很多商人都参与其中。和唐’请寻求CTO的许可。它’s it’s, it’这是一个经典的举动。一些首席技术官对此表示欢迎。他们’就像,是的,有一些’re services like we’在这里为您提供东西。我不’不能控制所有人。看它’这不是一件好事。当你来的时候,你会在某人身上徘徊’s shoulders, like, ”我需要我的东西。今晚我需要它。” Like, that’s not great. 

PF 您 know what, the more unrealistic your ask is, the better people are routing around you 和 saying no, right? So you have to figure out what an actual ask is. People like to come in 和 stomp around 和 say ”我要两个小时。” 他们 think they’重新进行这个非常激烈的思想实验,每个人都会团结在他们周围,人们将您视为 危险 损伤 。是的,什么’一个明智的问题?而如果你组织’re in can’不能满足您的要求,您如何在组织外部找到它,然后将其带入组织?对。然后’要求的塑造是大型组织内部战略的实际工作。优秀的CTO,即使他们’这种经典的反对者通常是该过程的好伙伴。

RZ 是的,好的CTO是’是的。优秀的首席技术官不’坐在桌子的另一侧等待询问。他们实际上是竭尽全力去理解你为什么’重新问你’重新要求。你怎么了’重新处理?首席平台官或首席产品官的概念仍然很新,’并不常见,你’可以在LinkedIn上找到它。但它’并不常见。但是,出色的CTO(不仅仅是出色的CTO),出色的CTO实际上非常关心产品路线图,他们实际上想知道什么是最高价值。他知道他只有有限的资源才能完成工作。他如何,如何最大化它,所以它’完全符合企业的最大利益?许多CTO都这样做,而那是最好的,因为他们’re doing they’喜欢,和我谈谈 为什么 这很重要,不仅仅是拥有一个好东西,而且他们想了解它并且他们想要-并且他们’ll优先。和他们’在那种情况下我实际上会成为你的盟友。 

22:33  

PF It’但是很难,因为他们’也从事粉碎梦想的业务。 

RZ 男孩,阿伦’t they? I mean, that’s true. I’m surprised you didn’t use the, you didn’使用安全性。好吧,我可以在90天之内把它拿给您,但是它很容易受到-

PF 您 know, it’s but it’s not security. It’s 我们的 流程,我们的特殊流程,我们的部署环境,我们开发批准的代码语言的方式,我们的安全方法,外部分析,质量保证是另一种方法,例如我们如何进行质量保证。

RZ 他们 defend that process. 

PF 哦,如果你’在一个大组织里,你’要开始一个项目,您最好为公司内部的流程增加六到八个月的缓冲时间。问题是,这不是我们像”改变即将来临美国!”这个行业实际上并没有’往往会给你八个月的缓冲时间’t get it, you don’t get to—

RZ 那’s right. 

PF 您 know. And it’不只是,哦,我们’上市太晚了,这仅意味着您的项目将会崩溃。因为营销赢了’t happen, it won’没有及时离开,人们赢了’当您拥有所有这些过程时,就不能像在终点线上li行一样真正使用它。因此,开明的组织,CTO在这个职位上的真正职责是,他们进入了一个巨大的组织。他们加快了流程,找到了简化DevOps的方法,这样任何人都可以在两分钟而不是两周的时间内获得开发服务器。它’这样的事情。就像你进来然后说,我真的想要一个看起来像我手机上的东西的东西,他们’不考虑这一点。他们’重新思考,我有180位工程师,他们的生产率可能提高30倍。如果我能得到它,以便我们’不再手动设置服务器。

24:12  

RZ 我们可以在这里谈创新。而且’少说些,有时他们会说”我需要通过手机快速发送照片,”他们很多次进来说”They’在吃我们的午餐。我们需要创新。”

PF 好吧 ’是一个很好的选择-坦率地说,如果您想及时完成某件事,则组织会指向竞争压力,然后指向正收入。如果你站在另一边。这是第一。没有人,没有人做这个家伙,每个人都倾向于走进去,就像,”我想变得更好。我想成为这样我和我的人们交谈,他们向我展示了这个’s so much better.” And everybody’s like, ”好吧,看起来确实更好。”但是因为它没有’指向竞争风险或收入增加,它会被压低,因为当其他人都在时— IT呆在那里的时间会像”我能从得到的生产力中得到更多的生产力吗?因为没事’s working.” 您 come in 和 you’就像,我有一个绝对会产生的东西,你知道,一些东西,他们’re like, ”What?”

RZ 钱。

PF 如果它’一亿美元,也许我’我去拿传单。每个人都应该同情。它’很难解决这些问题。但这就是我们写书的原因。它’这就是为什么我们做我们的事情。 

RZ It’很多。本书的第一部分是有关讨论的。必须进行的对话才能为取得重大进展奠定基础,并使其真正获得组织动力。我们’真的要过日子了吗-保罗,他们还是说网络研讨会吗?我不’t want to say it.

PF gh,说出来。说网络研讨会。

RZ 网络研讨会。

PF 啊!

RZ 我知道。  

PF 您 know, the things—I have to say, there’这项工作使我做某些事情,例如大声地说网络研讨会,我从来没有做不到’我十年前就想不到

RZ 11月12日,即 我的 生日,保罗·福特。因此,每个人,当您参加本次现场录制时,都是11月12日。它’将会是Zoom网络研讨会,我们’ll have Q&A, it’播客的现场录音,’s going to be it’将会非常有趣。 

26:04  

PF 它会。  

RZ 和我们’再讨论一下Catalyst。 [音乐淡入] 最简单的注册方法,请访问Postlight.com/Catalyst获取Catalyst。和我们’在此活动,此现场活动之后,我们会尽快与您联系。它’ll be, it’会很有趣。它’s 11月12日,美国东部标准时间下午1点。

PF I’ll be there!

RZ 您 need to be there, Paul. Otherwise, it’只是我与人交谈。 

PF The one man webinar is a bad idea. 那’s a webi-log.

RZ 无论如何,请在Postlight.com上查看我们。我们’在纽约开设了一家数字化战略,设计和工程商店,如今遍布各地。我们希望你’一切都很好。问我们问题,如果您有任何问题。我们’d爱说话。 射灯 .com。

PF 好的。  

RZ 好的。祝大家这周愉快。 [音乐加速,单独播放3秒钟,结束。]