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软件就像人一样: 在本周的曲目更改中,保罗和里奇坐下来讨论软件包g。我们讨论了一个简单的软件构想如何演变为产品功能的层次和层次,以及实现用例如何导致混乱和and肿的软件。我们还分享了许多HR软件方面的知识。

成绩单

保罗·福特 您知道吗,大概是十年前,当我这样做时,就像释放了一堆飞行的猴子一样,因为您会想:“从根本上讲,这根本不是仅仅是搜索引擎吗?”还有人

Rich Ziade [相声]这可能是非常侮辱和令人沮丧的-

PF [相声]然后人们是,“ [三个高音尖叫] 哦,我的上帝!没有!” [丰富的笑声 ] [ 音乐单独播放18秒,然后逐渐降低]好的,丰富,请听:我们做的其中一件事情-许多 Postlight的这里抱怨软件。 

RZ 我不知道你在说什么 

PF [轻笑]昨天,在这个确切的时间,我坐在这里,正在审查[音乐淡出]我们在公司开设的内容总监职位的候选人。 

RZ 好的,我们使用工具来做到这一点。 

PF 我们使用一种工具。我们使用一个名称-因为我们不愿将所有软件都命名为服务,因为-我会告诉你原因:因为每个人都有一个很好的成长型营销团队,他们会在Twitter上吸引我,然后说:“嘿!听到一些有关我们产品的有趣反馈。我们会 和你谈话。”你知道吗?我不想和你说话。我不想免费做您的产品。 

RZ 不仅如此我们可能会感到有些不适。 

PF 我们会受到伤害。我们会说几句话,而我们正在谈论的事情几乎适用于所有软件即服务产品。 

RZ 现在,这是人力资源招聘工具。 

PF 因此人们可以通过该工具直接申请。这就是网络平台的优点:他们填写表格;他们上传简历;在那里。好?然后我登录-我始终必须始终登录。我一直都在登录。我正在使用此程序的时间有30%处于登录状态。这是2019年Web应用程序的真实标记。尤其是当它不允许您登录时,除非您使用其他身份验证方法,并且每个会话必须进行两次登录。 

RZ 只是为了给您一种感觉-我不知道这有多准确:招聘软件的价值将接近30亿美元。 

PF 一个非常大的潜在市场。 

RZ 是。一个非常大的市场

PF 那是在美国。 

[1:56]

RZ 好吧,这是-这些天,软件无止境。 

PF 对,对。 

RZ 但是他们说-这是基于《财富》业务洞察力-我不知道这是《财富》还是《业务洞察力》还是[保罗笑了] Fortune Business 见解,但他们说到2025年,这是一个30亿美元的市场。 

PF 人力资源丰富,对吗?因此,这不足为奇。 

RZ 这不足为奇,而且显然正在增长。 

PF 是的,所以这曾经是只有大型公司才使用的巨大的HR管理系统。 。 。但是现在像我们这样的公司有了第二层。您知道,我们大约有60个人;我们一直在招聘,因为我们从事技术工作,而且还在不断发展。所以,我们 需要 这样的系统。我们也像许多公司一样,解雇了六个人,可能会在他们来Postlight工作之前采访某人。这是两件事,对吗?它是有关个人的文件,信息和知识管理;它的工作流程。 

RZ 我想就是这样。 

PF 而已。 

RZ 而且,我们还强调一下:这里面有很多产品,而且您知道我一直都知道,就像那里的产品尺寸很大一样。就像,当您去那里时,您会知道,有很多人微笑着盯着计算机,但没有价格。如果没有价格,

PF 那是真实的。您点击了产品页面。有很多不同的镜头,有时是一群人在做绝对通用的业务。就像,有两个家伙坐在白板上,然后下一张照片是25个人正朝相机望去。 

RZ [大笑]是的! 

PF 而且您无法弄清楚他们到底卖什么。 

RZ 是的  

PF 这很有可能是您的大型公司HR服务提供商。 

[3:23]

RZ 他们想做的就是跟你说话。尚无价格。他们会做的是-他们会诱饵-

PF 好吧,因为定价开始于 几百 几千美元。 

RZ 是恋爱关系吧?这是一个多头交易。他们想做的是认识您。因此,他们会说:“预订演示。” [是]他们要做的是让您填写表格或安排电话-

PF 或下载白皮书也是不错的选择。 

RZ 下载白皮书是获取联系信息的另一种方法。

PF 寻找将在2020年影响全球人力资源和招聘经理的前五大趋势。 

RZ 您收到论文后,接下来每隔60天就会在收件箱中了解该软件。  

PF 你知道他们还做什么吗?他们是否想从Gartner类型的组织[mm hmm]那里获得一些报告,通常需要花费20,000美元才能下载,但他们将其放在白皮书中,并且也增加了一些自己的封面。 

RZ 是的,“我们正在帮助您进行必要的研究,以大量购买人力资源。” 

PF 那就对了。是的,“顺便说一句” 

RZ 现在,我们-规模不大。还有很多–我不知道您将其称为第二层,但实际上是Saas。您会看到定价。有层次。通常是每个用户,每个座位或其他任何位置。 

PF 让我们来构想一下吧-就像我们每年花几十万在HR软件上一样,它比让人们做它要昂贵。这比做起来要贵得多(如您所愿),这对我们来说真的是非常糟糕,因为我们可以用花在管理人力资源上的钱雇用更少的人。所以我们不会那样做。我们将购买可能会花费每位用户每月150美元或类似费用的产品。 

RZ 正确。而且我们处于成功状态-值得注意的是:我们已经四岁了,并且我们正在使用第二个工具。我们的第一个工具-[保罗轻笑]顺便说说我们的第一个工具,它是通过job @ postlight向我们发送电子邮件,然后[是]我们实际上是在路由附加到电子邮件的PDF。 

[4:58]

PF 转发给人力资源总监。 

RZ 正确。 

PF 所以那是零工具。工具一,我实际上已经从头上抹掉了它的名称,因为那太可怕了。 

RZ 这是不好的。这令人难以置信。您无法绕开应用程序;您不知道下一步要去哪里。我想说第二种工具可以解决所有问题。 

PF [相声]要明确:有一个期望。那里 期望网络软件真正不需要学习。就是这样-也许我们应该参加一个为期六周的培训课程,但这很糟糕。 

RZ 不,不,不,那是灾难性的,事实就像我现在正在使用当前工具一样,并且看到-嘿,像某个地方的用户手册一样吗?不,它将您带到一个非常正常的知识库,但是就像您能帮我像我给我进行的五分钟游览一样?好像有什么东西

PF 这是我们退后一步的地方,就像:“这里有个要销售的视频!这就是入门方法!”然后就是这样。必须有一个软件即服务Microsoft帮助。 

RZ [耳语Microsoft帮助。 

PF 还记得吗您将获得一些应用程序,然后您会想,“哦,这是个有点奇怪的伪HTML内容,它告诉我我需要知道的所有信息[是]。”它告诉您要有效使用该软件需要做什么。 

RZ 是的,瞧,Paul,我现在喜欢零培训的想法。 

PF 不,因为您知道他们在做什么?你知道什么更糟吗?就像是,“好吧,您不会给我任何帮助,因为它是如此显而易见和直观,但是您会在右下角弹出一个人,并尝试向我加价。”现在我开始失去理智了。 

RZ 是的  

PF 当您喜欢时,“嘿!您知道吗,使用bah-bah专业版,“我想,“您甚至没有获得正确的基准,现在您就可以了-” 

[6:20]

RZ 好吧,当您寻求帮助时,您正在尝试解决 问题

PF 是的  

RZ 您实际上并没有经历过,“好吧,我要花三个小时来学习它。”通常情况下,“我被困住了。也许如果我在右上角打了一个小问号,我会解决的。” 

PF 好的,所以-

RZ 好的!所以,等等! 

PF 但是等等,等等,坚持下去,你-

RZ 完成你的故事。好像您拥有第一把工具根本就不好。 

PF 好了,所以我们进行了升级,我们迁移了所有内容,这花费了一周的时间。 

RZ 好多啊。 

PF 就像我们不得不花费自己的开发资源一样。花费了数千美元才能使用新工具。 

RZ 好的,现在我们使用第二种工具。 

PF 工具二!足够了。 

RZ 好吧,让我们摆脱一件事:它绝对比工具一要好。 

PF 工具一,您就像一直在重新加载页面一样,浪费了工作。工具二无所不能。有用。 

RZ 它做广告宣传的一切。确实如此。 

PF 它使您可以搜索简历。 

RZ 是。  

PF 它使您可以上传PDF。边缘情况很少,例如PDF并不总是显示在浏览器中,那不是很好。还有其他类似的东西,但它们非常前卫。就像您查看的一百份简历中的一份一样,在技术层面上显然有些错误。有一些可以理解的故障,但用户体验很复杂。很难跟进。所有这些工作流程。事情折叠起来。我们在谈论它,而我是第500万次抱怨该软件。您也对此抱怨。 

[7:37]

RZ 是的  

PF 您说:“这只是一组功能。” 

RZ 这是一系列功能。 

PF 这是真实的,因为我们之前已经说过,但现在再说一遍: 原文如此 人力资源系统是一个文档和知识管理平台以及一个工作流平台。我将用户分组,并且我必须执行一些任务,而这些任务是绝对的核心对象,即简历。一个人的个人资料是 原子 意义单位。 。 。在这个系统中,我会处理这些履历,使它们沿着一条路径移动;把他们变成面试;回应采访;等等等等。因此,从概念上讲,该平台是非常明确的。我在最上面建立的东西。 

RZ 是。这是与您所说的话相反的经典说法,我听到有人说他们是否在听,例如,“您过分简化了。这是一个非常复杂的软件。这不是待办事项列表管理器。不仅如此。” 

PF 明确点:我说的话仍然是真的。这并不意味着不存在一百万个极端案例。 

RZ 是的  

PF 但是我说的是真的。您要做两件事。您创建代表人员的对象,并为其分配文档和知识,然后将其从工作流的一部分移至另一部分。是的,您可能会发送电子邮件-

RZ 连锁流行。 

PF 你可能会拒绝候选人;有个 百万 随之而来的事情。 

RZ 是的,为了澄清原因,并非所有人都在这里招募人员。我们谈论的是Betty的简历进入办公室[mm hmm],这是人力资源部门的第一个电话会议,我们称之为Bozo Filter。这只是应该继续吗?步骤1。 

PF 好吧,因为有时候您会找到真正申请错误工作的人。 

[9:05]

RZ 是的,是的,这是一个错误。于是他们说:“好,通过第一步。”人力资源经理在Postlight排队四个人,与他们见面,这是第二轮。然后,如果他们通过了此程序,然后每个人都填写了计分卡,然后将其传递到下一轮以做出最终决定或任何可能的决定。这就是您正在谈论的工作流程,对吗?  

PF 没错,简历会保留在存档中,以便我们搜索并返回。他们与工作相关。就像那样的事情。 

RZ 正确。 

PF 但这是数据,元数据,用户和组以及工作流程。 

RZ 是的,看,您提出的是 令人难以置信的 强大的工具,可以在您试图解决软件设计问题时不断简化工作。当您尝试过分简化时,会给讨论带来某种错误的幼稚,这会迫使您对整个产品的完整性进行审查。 

PF 但是,这是件棘手的事情: 当然 有个 百万 跟随你做的事情。当然,您不仅会喜欢将Elasticsearch扔在上面并用手指交叉。 

RZ 是啊。 

PF 仅发送有关履历的电子邮件是一个残酷的问题,涉及五个云服务[丰富的笑声]或个人垃圾邮件配置-

RZ 好吧,让我们不要实施!您在谈论可用性,而这只是易于理解的事情。 

PF 甚至在此之下,我在谈论的是您将用来构建此东西的概念性平台。 

RZ Paul,我为您所描述的名字取了一个名字。 

PF 什么?  

RZ 积压驱动的产品。 

PF 好,等一下。当我说平台实际上非常简单时,这并不是我要描述的。 

RZ 哦。我激动了一秒钟。 

PF 事情就在这里,里奇:那个平台的想法就在那里,对吗?我们可以看到它。您和-

[10:39]

RZ 当您说平台时,您是在谈论软件还是在谈论产品? 

PF 我说的是产品的底蕴。您和我看到了,我们对此有所抱怨,但是我们真正抱怨的是他们用来构建此东西的过程,您可以看到。您会看到并感觉到,它是一组功能,旨在针对需要解决HR问题的不同人员响应不同的用例。 

RZ 粘在一起。 

PF 那就对了。然后他们将其归结为一对,然后他们说:“我们可以在此基础上使用哪些工具来解决这些人力资源问题?” 

RZ 是。  

PF 软件几乎是偶然地露面了。坦白说,这不是我们如何看待世界。 

RZ 我们的意思是你和我。 

PF 你和我。这就是为什么我们共同努力的主要原因之一是,这不仅仅是一种智力活动。如果您想知道底层需要做什么,例如房屋的基础需要什么。 。 。该产品要好得多。之所以比较一致,是因为我们只是假设人们可以了解这些内容的实际内容[mm hmm],然后您想要授权用户,对吗? 。 。 。有两种查看方法。一个是,“我将为您提供一系列可以快速理解和理解的概念,然后您将能够使用在屏幕上实现的那些软件概念进行操作。” 推特 是一个了不起的例子。 “我要给你一个小盒子,然后在里面放一些文字,然后随着越来越多的人在盒子里放文字,这些行为就会出现。” 

RZ 是。  

PF “然后您将转发,并且您会喜欢。”就像这些都是对对象的操作,但这就是平台。这是一个非常简单的平台。然后向其中添加搜索,就像发生了其他事情一样。 

RZ 软件就像人一样。我有小孩。我遇到了他们的小朋友。其中一些是怪物。其中一些太可怕了。他们只是-他们想要摧毁您的房屋,并且想要做恶作剧,这的确是卑鄙的。但是即使在五点钟

PF 嗯 

[12:20]

RZ 我在那里看到一些非常纯净的东西。 

PF 哦!  

RZ 我看到那里仍然有这种不道德的个性,但是,你知道吗?没关系。就像它们很可爱,而且实际上—那里总是有善良。从根本上说,即使像四岁的孩子一样友善。即使他们很刻薄,例如-

PF 你知道我妻子为什么昨晚幸福吗? 。 。 。因为我的女儿对我和对她一样可怕。 [丰富的笑声] 对? 。 。 。知道我的女儿对每个人都在同等地骚扰,对她很高兴,对吗? 

RZ 是啊! 

PF 是的,是的。 

RZ 因此,当您有了这个主意时,我们将制作一款精美精美的软件,将候选人沿着链条移动, 光滑 而且它的流动方式也非常摩擦

PF 我在想的是

RZ 引诱-莱姆经历了这一过程。 

PF 好的,继续。 

RZ 通常它是从这种方式开始的!很可能第二个工具的版本是第一点哦,它有一个纯粹的方面,一个非常纯粹的-

PF 当然。  

RZ -非常纯净-就像Twitter一样! 

PF “我们想解决人力资源问题,因为这很痛苦。我想做一个便宜的工具。我们可以比其他所有人做得更好。”

RZ 是。  

PF “这使我们可以在整个组织中转移成千上万份简历,并使其真正易于应用。我们能做到这一点。”

[13:21]

RZ 而且他们做到了-假设他们做到了。我不知道一点,因为我们有任何版本。假设他们做到了。 

PF 显然,他们到了那里,因为我们—好,他们到了某处。 

RZ 这个孩子五岁,有一个纯粹的方面-然后您看到了-失去了联系,看到那个孩子19岁时。 

PF 只是为了阐明这个隐喻的发展过程[富笑]-继续。美丽的原住民状态就像。 。 。 “我们到了。完整的技术搜索效果很好,给了我很好的相关回应。然后我把文件放进去,然后取出。” 

RZ 但是,发生的事情是他们吸引了50个客户,并且反馈开始出现,并且各种模式开始在客户周围浮现-不是称呼为“抱怨”,而是反馈。 

PF 好的,您已经有了这些产品经理,他们可以根据您实际客户的输入来编写用例和用户案例。 

RZ 我已经听过11次这样的询问了。 

PF 是的  

RZ “我们必须把它放进去。”好。 

PF 他们真正想要的是安排五个人进行面试的方法。 

RZ 是的,就是这样就像产品副总裁一样,“看起来:我不能只接受每个请求并将其放入软件中。”他们就像“很好。好。”但是您知道我已经听到了七次这样的消息。顺便说一句,波音是客户之一。因此,无论您是否喜欢,我们都在做。 

PF [相声]他们想打印所有日常出现的简历。 [ 丰富的笑声]就像那是经典

RZ 有些古怪-是的,完全是。 

PF “作为一家大型航空航天公司,人力资源和招聘经理 逗号 我想每天打印一份简历 逗号 因为出于档案和法律原因,我需要它 期。

[14:49]

RZ 是的,并且,“期待与您续订许可证[] 下周!” 

PF 那就对了。不,不,但是我的意思是我的用户故事,对吧? 

RZ 究竟。 

PF 就像人一样进来-突然之间,出现了这种人工制品。 。 。实际上并没有连接到平台,就像不属于最初的构想。理想情况下,原来的产品所有者现在可能已晋升[ ] —

RZ 也!所有这些东西都已经记录下来了,对吧? 

PF 是的  

RZ 那么我们要记录什么呢?可能是吉拉。 

PF [相声]但是创建第一个版本的男人还是女人不是CTO,他们只是试图控制这场飓风。现在有50名产品经理,因为他们获得了一些风险投资。 

RZ 这是巨大的成功。是的,我的意思是,这些东西已经被归档了,

PF 这是巨大的成功,但也有成功-现在,它已经有了风险投资,而且它是一个巨大的,令人毛骨悚然的世界,到处充斥着用户故事,必须将这些故事变成产品功能,否则他们将无法找到曲棍球的增长点。 

RZ 这是理论,对不对? 

PF 是的  

RZ 就像那样 希望 如果您获得这些功能,那么我可以继续。 

PF 核心热门小产品,例如您可以在下面浏览和运行的实际关键平台:“哇,这是一个很棒的简历管理工具。” 

RZ 嗯 

PF 那将被沙子,垃圾和儿童玩具所掩盖。 

RZ [大笑]虽然不一定!因为发生了几件事。首先,有以下三种可能的途径之一。是的,只是一堆又一堆的垃圾不断堆积,就像吉拉(Jira)看起来像一本关于用户故事的艾伦·金斯伯格(Allen Ginsberg)诗歌[是的],而这正是所有这些需求碎片。就像只是在彼此之上分层。还有什么。因此,最常见的路径一是坦率地说,是我们使用的产品的结果,第二个工具,是可以看到的,它已经被印上了。功能-他们必须选中相应的框,并且已被选中。那是一条路。 

[16:28]

PF 好了,您知道,这里的另一个纯示例类似于Spotify桌面应用程序。 

RZ 您知道,我想通过这次对话进入Spotify,因为Spotify绝对像您可以说的那样,对产品的发展方式没有凝聚力。

PF 不,我的意思是,Spotify桌面应用程序就像您有一个大煎锅,然后一个团队在右边放了一个鸡蛋。一队开始在左边做煎饼。 

RZ 让我们回到19岁的那一岁,他四岁时非常可爱,纯真,现在有了所谓的行李。  

PF 是的,也称为体毛。 

RZ 那是一条路。这是一条糟糕的路。您最终得到的是essentially肿的,功能驱动的,您称为积压驱动的产品,对吗?第二条路径是您有一个产品副总裁,他总是强迫您针对整个产品的完整性对其进行测试。 

PF 现在,首先,路径1代表大约97%的软件服务-

RZ 97%!

PF 像这样是真实的。因此,我们只想说我们在这里描述的是那个。 。 。产品亮起来;一个小团队建立了它;它基于可理解的API;它很紧,运行良好,就像[ 原文如此 ]早期的摩托车。就像[使发动机发出声音]。它的速度很快,它会燃烧很多燃料,而且很酷。然后,为了增长,它请求并开始提供用户故事,这些故事变成了Jira门票,并成为整个流程。因此,人们开始从字面上将口香糖放在上面,

RZ 看起来他们在赚钱,并且在签到框,对吗?他们谈论这些功能的补充。 

PF 这还不错。这就是一切。这是构建软件的基准。 

RZ 不,这是-在一个非常成功的产品中,会发生什么:他们说:“您知道吗?现在该重新设计了。现在该丢掉所有这些东西了。十年来做出的所有这些奇怪的决定-

[18:02]

PF [相声]你知道还会发生什么吗?这也是真正的神奇。 

RZ 顺便说一句,这相当于19岁的开始疗法。 

PF 那就对了 [丰富的笑声]。不仅如此这是因为他们不只是重新设计它,是因为每个人都喜欢,“不,不,第二系统的综合症。太危险。”第二系统综合症就像当您决定重建事物时,每个人都试图将所有事物完美地统一在一起,这是一场灾难。但是你知道他们想做什么,是’当他们在后端引入新的语言或框架时, 在前端。 

RZ 看到这就是东西。就像,他们有机会进入那里,对吗? “我们将对其进行重建。” 

PF 推特像[yeah]那样使用Scala做到了这一点,“您知道,我们正在摆脱Ruby”,他们正朝着功能性Java虚拟机编程语言迈进。 

RZ 是的  

PF 而且它永远是魔术子弹。 “我们将解决这个问题。” 

RZ 看,这是一项艰巨的任务,您看的是版本12的软件,而您所看到的实际上是那些污垢层,对吗?就是那些岩石层,如果您要穿越地球,我的意思是这只是时间的流逝,那是20年前的飓风,而且-

PF 每个人总是想用更智能的工具来解决它。您知道这样做的聪明方法。 

RZ 什么?

PF 好的,这是一个很好的例子:假设我建立了一个 巨人 Python平台,前端有很多类似的HTML和JQuery。 

RZ 哦 

PF 一团糟,对不对?而且在2019年一团糟。 

RZ 我只想大声疾呼JQuery。当我第一次看到它的时候,我就像是在说:“哇,真是整洁。” 

[19:11]

PF 不,这就像后端上的Flask,而且[ok]一样。 。 。一切都很好,但是如果发布了,它就会开始遇到各种限制,

RZ [相声]好的,但是您现在要混淆两件事,对吗?我们说的是功能,但您说的是实际的技术已经过时了,

PF 我知道但是 所有 被公司视为一件大事。 

RZ 这太可怕了。是不是那是一件可怕的事情。 

PF 因此,您有两种解决方案:一种是“我们将用语言重写整个Python堆栈-” 

RZ 不要说关闭。如果您说关闭,我们将关闭此播客。 

PF 让我们-语言摆动。摆动将是该语言的名称。 [确定]我们要编造一种语言,而Wiggle将会(做所有事情)

RZ 多线程— []。 。 。

PF 哦,它可以完成所有工作,您可以一次将其扩展到50台不同的计算机。 

RZ 当然。 

PF 它对云服务没有任何特别的支持,但是可以。 。 。而且您知道,就好像您做出了一个最具前瞻性的堆栈,因为“我们正在迈向未来。”似乎真正起作用的事情是,您切开了一些小片段,用有点无聊的低级编程语言编写它们。他们破裂很多,然后您将其修复。 

RZ 当他们听到“重新设计”时,工程师出现了。和-

PF 哦耶。 

RZ 他们就像,“哦,好吧,这是我们的机会!因为你知道吗?那是八年前的事了,这个框架不再酷了。” 

PF “我们将摆脱所有的视觉语言,从新品牌开始。” 

RZ 是的,而且要明确一点,这不只是-就像我们对此持怀疑态度,而是-

PF 这只是人类。 

[20:29]

RZ -工程师-技术确实变得更好。所以,是的,您应该看一下事情,但是喜欢说“哦!看这个!完全干净的板岩。” 

PF 问题来了:这没有解决方案。每个人都有答案。 

RZ 是。  

PF 他们越早进入职业生涯,答案就越具体。您知道真正认真的产品负责人,工程主管,设计主管的标志吗? 。 。 。您是否说出“是您的问题”,然后说:“我想我会这样做。”而且您认为这是个好主意,他们会说:“嗯,这要看情况。”因为你 要权衡。

RZ 当然。 

PF 因此,这种基于用户故事和Jira票证的功能集聚成为可能。 

RZ 是。  

PF 那是它可以走的一种方式。但是,我们真正专注的纯产品意味着它实际上会减慢您的成长。 

RZ 是。  

PF 查看Gmail。我的意思是很大但是我的上帝。 200年后我们在哪里? 。 。 。

RZ 差不多

PF 我们从哪里开始。 

RZ 我们从哪里开始。 

PF 慢一点现在您有了一个可以跳舞的收件箱。 

RZ 是的  

PF 过滤器仍然很难使用。 

RZ 是的  

[21:24]

PF 收件箱就像一个怪异的东西。 

RZ 让我们暂停一秒钟。我们可以命名一种我们观察到的产品经过多年的发展和发展而不会变得更糟的产品吗?实际上,它一直在变得越来越好。 

PF 那是一个艰难的过程。 。 。 Google搜索的某些方面的编程语言。我认为Python绝对会变得更好。 

RZ 但这不公平-因为我的意思是我们的案子就像软件一样,正在听所有大客户的呼喊,对吧?所有大牌费。而且,您知道Google不必为此担心。 

PF 是的,您知道它的实际位置—您知道情况会变得更好吗? 。 。 。这有点抽象。在数据层。 Postgres比以前更好。 Elasticsearch。喜欢 那些 诸如用例关注真正的稳定性和速度之类的事情。那些事情变得更好。 

RZ 是否有企业软件可以继续变得更好?

PF 嗯我的意思是-

RZ 几乎是不可能的! 

PF 从来没有好。 

RZ 对。 

PF 我的意思是说,如果您现在看一下SAP与十年前的SAP,它的设计就像是一个现代软件应用程序,例如-

RZ 当然,他们使它现代化。 

PF 但是他们赶上了2010年。您仍然-

RZ 大本营? 

PF 不,我发现情况实际上变得更糟了。 

RZ 好。  

PF 松弛程度不如从前。 

RZ 哦  

PF 你不认为这是真的吗? 

[22:39]

RZ 有点混乱。我会说。 

PF 它没有关于未来工作的假设。它只是坚持自己的企业。我的意思是我爱Slack。他们是我们的朋友。

RZ 耶耶耶。 

PF 这很难!我不-

RZ 共有五种不同的设置方法。共有五个不同的设置菜单。 

PF 真的很重要-如果我有答案,我会继续为更换人员提供资金。喜欢去给某人2万美元。 

RZ 真的-我想我们要说的是,真的,真的很难。不断更新的压力,以及

PF 您将如何解决Slack? 。 。 。您现在是Slack的产品经理。 

RZ 我会看看用法。像是细粒度的。拿走东西。 

PF 是的  

RZ 我喜欢带走东西。 

PF 我知道你知道 

RZ 就像我最喜欢的

PF 您最喜欢做的事情之一。是的 

RZ [大笑]我们在Slack上有一个非常酷的附件,称为Dash,它使您从本质上可以拥有-创建过期的渠道。 

PF 那就对了。所以决定

RZ 以决策为导向,总会有时间施加压力。当您创建一个时,您必须输入它在哪一天到期以及在一天中什么时候到期。我讨厌一天中的时间。我希望它消失。 

PF 是的  

[23:42]

RZ 我已经为此抱怨了五个月。 。 。并把这家公司拆散了。 

PF 它是。这很残酷[富笑]。它只是停止所有对话,并且不断出现。 

RZ 但是就像您将如何重新使用该招聘工具?您将如何重新考虑Slack?我想看看人们想知道为什么要使用该按钮?当您98%的用户想知道为什么有该按钮时?摆脱它! 

PF 好吧,看,这很棘手。让我们把Slack排除在外,因为Slack有6500亿用户,包括火星上的所有人,对吗? 

RZ 尽管使用率很高,但它们可能拥有大量数据,对吗? 

PF 使用Slack时,有一种情况是Slack实际上具有Slack的局部最优值。对?就像我敢肯定,如果您说:“让我们把它拿走。”有人说:“是的,这将使我们损失20亿美元的收入。”我的意思不是

RZ [大笑]嗯,这是最困难的部分,对吧? 

PF 而且在两个方向上都很难。很难将其删除,也很难添加。但是我们的人力资源系统无疑是一团糟。 

RZ 一团糟。您知道我们已经学会了如何进行导航。 。 。以一种不好的方式。我的意思是说,由于糟糕的原因,我知道那三下单击使我无法到达需要的位置。 

PF 另外,Slack甚至Gmail等工具之间的差异也很大 基本上 在其中花费几个小时,因此您愿意围绕它们进行优化。 。 。除非我是人事总监,

RZ 它们也更通用,对吗? 

PF 而且他们使用了更多的约定,这些约定基本上类似于操作系统或它们自己的环境。 

[24:58]

RZ 我们有一个 评论 工作流工具。 。 。可以让我们互相进行审查,然后,我们[哦!]放弃了它,因为它只是这个肿的古怪工具。而且我们不会打扰。而且我们将使用Google Forms之类的东西。 

PF 嗯,这是我们进行数学运算时要花多少钱以及要花多少钱的地方-

RZ 同样,没有人使用它。 

PF 没有人使用它,如果一个人协调相同的努力水平,那么对于我们的人力资源人员来说,最好直接与她联系。 

RZ 是的  

PF 就是这样,“不,不,在这种情况下,人比软件要好得多。” 

RZ 是的  

PF 为她和为公司。 

RZ 最后,我们提供一些建议。 

PF 好。所以,等等,等等。我们将如何解决此人力资源产品? 。 。 。看到我实际上并不认为你这样做。 

RZ 嗯,我想-看-

PF 他们很好! 

RZ 猫不在书包里吧? 

PF 他们会被…收购的

RZ 是猫没包了还是马离开了谷仓之类的东西? 

PF 不,实际上都很好。是的 

[26:02]

RZ 好。猫不在书包里。这是我要给出的第一条建议。 。 。是当您得到提示时,就会收到来自200个不同客户的大量用户故事,并且作为产品领导者,您正在考虑该产品的下一个版本。 

[26:02]

PF 是的,没错。 

RZ 从这些离散的步骤中退后一步。 。 。几乎就像您需要检查的功能清单。然后退后一步,对产品的基本功能以及如何进行更紧密的思考—是否有办法对产品进行一些不同的思考,一次淘汰掉其中的六张票? 

PF 我可以提出另一个想法吗? 

RZ 是的  

PF 喜欢 效率的观点。纯粹我要成长,我要质量。 。 。该产品有六,七年的历史。这是一系列功能,其核心在下面。你知道我会怎么做吗? 

RZ 什么?  

PF 我只是创建一个新产品。 

RZ 但是,那是毁灭性的,对吧? 

PF 没有,因为

RZ 重新设计和重建

PF 不,不要那样做-

RZ 是同一商品吗? 

PF 不要那样做。就像我几乎要对它进行时间限制一样。 。 。即使你 ’再把它扔掉。将一个四人一组的团队放在上面六个星期。说,“去找到每个云API,每个简化服务。重建该事物,并确保我们可以将此数据模式迁移到新事物。” 

RZ 一种全新的体验。 

PF 去做就对了。 “让我喜欢-以线框形式为我绘制,然后-” 

RZ 您有时会看到,您曾经看到过,“您想尝试新的吗? 。 。” 

PF 因为你知道吗? 

[27:05]

RZ 您可以跳过并感受到这个新事物。然后,如果您不喜欢它,那将是非常

PF 退一步-退出测试版。回到alpha。 

RZ 这是一种测试水域并查看人们的反应的更安全的方法。 

PF 因为我真的不喜欢

RZ 他们喜欢用代码命名。新事物。 

PF 是的,没错。加仑! [丰富的笑声]这就是问题:除非您真的有决心,否则那就太难了。是积木而且您要一劳永逸

RZ 真的很难我认为一旦完成,就很难放松。 

PF 那是-

RZ 因此,在执行操作时要小心。当您获得这些更改时,您会说,“您知道根本上的错误是我们发信号表示工作流程中发生了一些变化。这就是为什么这11张票在那里的原因。因此,让我们从根本上谈论问题所在。”那是什么-我的意思是,我认为 产品-就是一个优秀的产品负责人,他是一个会随风而逝的人,与出色的人之间的区别。伟大的人拿走那六个,然后把它们煮沸,然后像融化成一个固体块一样。 

PF 好吧,看,他们正在构建新的抽象,以后可以用它们来构建其他东西。就像您在构建积木一样,您实际上并不是在构建要素。那就是一个好的产品经理,就像一个人,“我需要创建新的乐高玩具”。不是,“我需要让一个小家伙开车兜风。” 

RZ 那就对了。 

PF 现在,让我们真正结束这一点。让我们做我们想做的是多少

RZ 命名这些实际产品? 

PF 丰富的笑声]我拼命想做,但我们不会做。我刚来找你,我说:“我对世界上的每个人力资源系统都感到厌倦。而且我有很多钱。我想建立自己的。您是一家中介公司,我要花多长时间才能获得比这胡扯还好的东西?” 

[28:40]

RZ 六个月。 

PF “真?” 

RZ 是的  

PF 团队有多大? 

RZ 四到五。 

PF “四到五个人;六个月,你能给我带来一些与之竞争的东西吗?” 

RZ 绝对。 

PF 是真的吗 

RZ 是。  

PF 这实际上是这个行业令人惊叹的绝妙之处。 。 。我认为那是真的。如果我们坐下来大约两周,我们是否可以确切地算出消除该软件的六个月计划? 

RZ 是的而且,很明显,通过抹杀,这并不意味着我们将具有功能平价。我不要功能均等。 

PF 不不不不。 

RZ 那不是我们想要的,因为这里有些古怪。就像发生了一些奇怪,非常奇怪的事情。 

PF 我确实想确保人们最终可以使用某些数据来确定目标,因为我们需要将这些内容撕碎并放入我们的世界。是真的 

RZ 需要明确的是,我们在Postlight拥有一批世界一流的人才。 。 。在第五大街101号。我们是一家数字产品工作室。不,我是在开玩笑,但这是Ten-X工程师,对不对?就像我们这里有人才一样-当我说六个月乘五个人时。我的意思是说相当于其他团队工作18个月。听起来不要太自大,但这是事实。 

[29:43]

PF 看,我会站在那后面。我认为另一件事是-这是真正的具体问题:您不必外出寻找该团队。 

RZ 那是 巨大

PF 好大对? 

RZ 那可能是最大的停止的事情-

PF 是18 [音乐渐渐消失]月建立一个好的小型工程团队。 

RZ 如果您更快地组建该工程团队,那么他们的水平就不那么理想。 

PF 那就是我的意思-

RZ 您的录用速度更快。太快了。  

PF 不仅仅是我们,就像那些反对特定事物的人一样,

RZ 完全。 

PF 但这就是我要说的,就像六个月一样,这让我在这个世界上有些疯狂,就像您拥有所有不良软件一样,离完善它还有六个月的时间。那是永恒的斗争,他们应该生活在恐惧中。每个人都应该生活在恐惧中。

RZ Paul,我喜欢这个播客,所以我们对我们作为数字产品工作室的状态感到满意。 

PF 好吧,这是内容营销!

RZ 就是这样。感觉不像是广告。 

PF 没有!一点也不。第五大道101号的数字产品工作室Postlight根本不是广告,

RZ 在纽约[轻笑]. 

PF 无论如何,看,富有-

RZ 我们喜欢构建这样的平台,并考虑重大产品问题,我们希望成为您的产品合作伙伴。打我们! 

PF 那就对了。 

RZ [email protected]。 

PF 如果您希望看到某款软件被销毁,请在大约五到六个月内,[丰富的笑声五个人的团队可以为您摧毁它。 

RZ 是的,我们正在为一些出色的客户开展工作。世界上一些最大的公司。所以,和我们谈谈。 

PF 好了,朋友,让我们回到工作上来。 

RZ 祝您度过愉快的一周[音乐加速播放,独自播放四秒钟,逐渐消失].