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Paul向我们介绍了他的新项目Ephemeralist,该页面使您的大脑摆脱了社交媒体的沉重负担。它从MoMA和Smithsonian等地方提取档案,并允许您滚动历史记录从书籍和化石到1700年代的驴图片。我们经历保罗’他在Google 云上托管他的新项目的经验,以及这些庞大的托管平台如何变得越来越复杂并面向工程师。

成绩单

Paul 对于d 您离Keurig越近,设计越糟,对吗? [保罗笑了] 当看到三个玻璃托盘或咖啡包之类的东西时,最好用手指交叉。 [音乐逐渐消失,单独播放14秒钟,然后逐渐降低]

PF Alright, so, Rich.

Rich Ziade 是的,保罗,你好吗?

PF I”我现在还好,但是那’真的不是为什么人们在这里。他们’不是我们在这里做得好,他们’在这里谈论…tech.

RZ 哦,不,不。他们希望我们做得好。我觉得在那里’感觉很好,对我们的工作和我们是谁有很好的共鸣。所以让’s not…

PF 不,你知道吗,你’没错。它 ’很好。我们喜欢听到喜欢播客的人的声音,’s very positive. [对] 所以,在白天,我’m the CEO of Postlight 和 that means that I help Postlight grow 和 I help people help Postlight grow right. 那’s my job. I think… You’ll tell me if not.

RZ 对于播客新手,您 ’担任Postlight的首席执行官。 Postlight是一家位于纽约的数字策略设计和工程公司。但是现在我们’再无处不在。是的,我的意思是,您的工作之一就是代表Postlight,成为Postlight的声音,帮助引导Postlight的发展。是。所以我只想给出那个背景故事。

PF 谢谢,不,它’人们知道为什么他们很重要’正确使用这种令人愉悦的营销产品。随着时间的流逝,我越来越认为’我对自己的角色越来越满意,并且真正决定要像现在这样,我’m here every day, we’重新进行这项工作。但是有时我仍然需要构建一些东西,就像我仍然需要编写一些东西。所以我感到与世界相连’re in. 

RZ 您需要园艺。

01:45 

PF 真的!这些都是小项目。为此,我们在Postlight 实验室下推出了一个非常有趣的帐户,它就像一个小的交互式计算器。 [嗯 大概我们’会回到那个。我工作的一种方式是通过编码,所以无论如何,有一天,我喜欢档案馆,那里有许多很棒的历史档案馆。 archive.org收集了大量书籍,史密森尼图书馆在线拥有300万个数字对象,依此类推。处理数字档案的乐趣之一–这是一个非常有趣的定义–is that it’太乱了。元数据比较混乱。每个人都会巩固一切。而且您仍然永远无法弄清楚,图像指针在哪里?如何获得图片或其他内容? [嗯] 长话短说,我所做的就是建立了一个工具–it’如果是网页,则转到该网页,我可以’甚至不给您URL,因为它’这些云服务网址之一,’s just like, it’从字面上看是ephemeralist / ixz4p7mlaq / ue /…

RZ 没用。没用。

PF 不,不好,对吗?而且,当您使用时,它会从各种公共区域加载10张高分辨率图像。一世’m现在。和我’从字面上看,似乎是一块岩石,看上去很像是一块很古老的东西,它曾经被古生物学自然史收藏着,这是1928年《大众力学》杂志的封面,一幅1700年代的驴子的照片。因此,就好比东西,旧花瓶,科学论文和旧书的混合。那’s fun. It’很好的拼贴画。无论如何,这就是我要清除喉咙咳嗽来谈论体验的关键部分的全部内容,这是我将其完全构建为自己在计算机上使用的目的。而且’从字面上看,这是一个小时的过程,然后计算机运行了一整夜。

RZ 我再说一遍你’re doing here. There’大量的内容,文本图像,扫描的文档(存在于网络中的存档中)存储在这些巨大的大型媒体文件中。正确?

PF 大都会艺术博物馆的100,000件艺术品。

RZ For example, that’s like a that’一小块吧?所以你进去了…

PF 一百万本旧书。

RZ 然后,您吸取了某些内容,然后在某个URL上随机显示,听起来像是’s what you did.

04:03 

PF 那’是的。还有很多’已经在GitHub上了,对吗?但是只是我想要随机性。金田来,它’就像社交媒体一样,我只想看一些东西,但我不想让它一直让我感到非常糟糕。 [大笑]

RZ 不像社交媒体!

PF 与社交媒体不同。我只是觉得’社交媒体的真正产品问题。 

RZ 是的’s interesting. Okay. 

PF 所以我在推特上发布了一些图片,人们喜欢,你应该分享它。一世’我想,好吧,我应该,我想,好吧,让’需要两个小时。然后让’在云托管问题上解决了这个问题。 

RZ 好的,这是一个重要的区别。您是在本地构建的。

PF 在这里和实际上在我的家庭网络中运行我的计算机。

RZ 就像在桌子下面一样。是的,知道了。

PF I 有点是这样,当我’在睡觉的时候,我有一些东西要看,这会分散注意力。 

RZ 而且’与痛苦,苦难,侮辱和人类无关。

PF Or 为什么一个人是坏人,或者您知道林肯计划为何在破坏社会,无论人们是什么…

RZ Yeah, yeah. Just 摆脱困境。 

PF 还有什么’比老艺术和荒谬的短暂性更好?我喜欢你不喜欢的许多历史废话’不能太注意。 

RZ 很好所以这就是你从本质上说我不’不想盯着所有的消极情绪,让我就像在那里’s a wealth that’在网络上。我去把它拉起来。所以你做到了。你把它放在自己的房子里,一个很棒的小项目,写了一些脚本,但是然后你说,好吧,我’我将把它提供给全世界 [是的!] 然后您决定我们生活在软件历史上一个有趣的时代,因为那里有这些功能强大的云平台。

PF Sooo 许多选择。很多。最简单的方法之一,我们有一个客户Glitch,Glitch.com,Glitch很棒。小故障是建立我自己的复杂网站的最简单方法 ’曾经见过,但付费产品在4或500兆字节的存储空间中非常合理地达到了顶峰。我当时想,但我需要的还不止这些。因此,Glitch不仅是客户,而且确实很容易。它’s man, it’如果您对网络有所了解,Glitch就非常简单,请执行以下两个步骤。但是,由于数据存储的原因,一个人不在桌子上,所以,就像我知道你知道我在做什么’我会学一点我知道AWS的大人物,我’我还没有为Microsoft Azure做好心理准备。 

06:09 

RZ [Rich laughs] If you can’t pronounce it, you’不允许使用它。 

PF I’m just like, I don’t even know what’s in there, man. [精细] 每次看到那个,我’m like, woooo, so I’就像Google 云 Platform一样

RZ 另一位玩家,其中一位大玩家。

PF 所以看,他们’都是非常哲学的,所有这些托管平台,对不对?那里’Vercel,我认为它以前被称为Now。像我们这样的很多人都在工作,这是关于以下事实:当您推送到GitHub存储库的主分支,并更新触发构建的代码时,这种情况也会在您’重新在一个分支。因此,您始终可以在生产中预览事物。 [嗯] 所以那些就像简单的。然后是Google 云 Platform,我们’我以前谈论过它。但是我的意思是,如果您使用Google 云, [保罗笑了] it’s I’我现在要去,我听到了,ba ,,, ba。向下滚动所有服务的Google 云 Platform左侧,我的意思是’s like you’重新开车越野。 [轻笑]

RZ 好那边’只是东西,嗡嗡作响。 

PF It’也可以,我可以说一件事吗’这很重要,那就是我在Google中有两个帐户,我有我的个人帐户,还有我的Postlight帐户。而且无论我在Google 云做什么,我都必须像Firefox容器一样在内部运行,才能登录到正确的帐户,例如, [我知道] 让人们登录另一件事是我们这个时代尚未解决的重大问题。就像您认为气候变化是有害的。就是这样’s really bad. [嗯] 但是“单点登录”可能更糟。

RZ 保罗,我的意思是,有一天,我’m not I’它足够大,足以记住您何时实际必须租出位于非常特殊的地理设施中的大量硬件。 Rackspace是托管您在网络上运行的软件的主要参与者之一。那些日子已经一去不复返了,AWS有效地重置了一切并说了,只是租出周期,CPU周期和存储空间等等。

08:12 

PF 我所爱的,你看这个,你看这个左边的导航,’每三到五年一次的历史课,每个人都会重新发明一切。他们最终还是喜欢’您需要登录的一种Linux机器。所以我的意思是’m looking, they’拥有App引擎,计算引擎,Kubernetes引擎,云功能,云运行和VMware引擎。所有这些事情在某种程度上就像这里将使Linux可以在云中部署一样。

RZ 是的是的。我的意思是’是的。我的意思是,他们确实解决了扩展难题。所以’在这一点上,买家是完全看不见的。就像你可以扩展到第n个,而你不’真的不需要做很多事情。有一天,您需要专家进行扩展。

PF 我知道当您将鼠标悬停在左侧导航栏上的任何一项上时,就会出现另外20个选项。它’大概是这样,这就是他们的问题’重新尝试解决,就是’管理一台计算机并不难,它’真的很难管理数百个’难以应付规模等等。那么我们’re gonna do is we’重新创建云中计算机概念的抽象。在互联网上,我们’重新使它们变得容易。问题在那里’没有简单的参考点,每个人都可以团结起来,就像70年代和80年代的图形用户界面一样。是的,就像Mac开始流行一样。 Xerox在Xerox PARC上完成所有这些工作,然后,您得到了Amiga,然后又得到了Windows,然后得到了类似的东西,这很明显,这就是我们’重新与这件事互动。然后让’都上了吧?因此,您最终将产生一整代产品,围绕如何使窗口界面更强大,如何赋予人们权力以及随后在电话上的作用等方面进行思考。它’在Google 云 Platform或AWS中仍然可以使用。这就像一组架子脚本,但是他们正在尝试最该死的脚本,但是’仍然是您按下回车键的一组菜单,无论您做什么,它都会为您提供20个选项的文本列表。

10:09 

RZ 我觉得你’再说一遍,这个世界是工程师的专属领域。 [是!] 您知道,链接清单和AWS都是有罪的。亚马逊网络服务公司同样有罪,您’继续下去,你就被击中。

PF 那’的东西。 AWS更加糟糕。他们不’甚至不用为事物命名。它’就像,这叫做鱿鱼因子,而你’re like what’s it do. And they’re like, I don’t know.

RZ It’真的非常非常有趣。因为它告诉您的是这些都是产品,而且都是非常成功的产品。 AWS是一个庞然大物,就像它是巨大的一样’是亚马逊的重要组成部分’的业务,而亚马逊是一个巨大的业务。但是我认为这里发生的是设计思想,甚至在像我们这样的对话中,思考或担心设计的想法’在谈论它。因为我们’关于外部,我们喜欢在设计上放一只脚,在工程上放一只脚,然后在其他地方放三脚和四脚。这样我们就可以对此发表评论了。但是我想假设是工程师不’小心。他们想要力量,对不对?我的意思是,这不是升级吗?从终端?这是升级吗?

PF It’就像任何东西。它解决了某些问题。我认为它’比你刚才说的还要复杂,因为我’我正在看Google 云 Platform。和我’我在看AWS’如此多的设计工作’进入市场,但产品平台不断建立,发展并不断发展,新服务的显示速度确实比人们能够情境化或理解它们的速度快。喜欢它’如果有人喜欢,会发生什么,哦,你知道,很酷,…然后他们启动它。然后’真的很复杂,就像其他所有东西一样。他们只是将其放在左侧并交叉手指。我是说’会坚持下去。如果您查看Google 云 Platform,请查看左侧栏,’已经有了本节,就像Marketplace,Billings一样,所以,’是它与教程的实际界面。然后我’在Compute那里我有六种产品,它们基本上可以做同样的事情,例如让我运行软件,而现在我有Storage,这很令人困惑,因为我想这意味着我’我不应该将东西存储在我所购买的计算机内部,而是像数据库,SQL,大表和Spanner这样的存储设备,而我不知道该如何存储内存,那么我’已经联网,好,这样’这些就是我想要的东西,我想将计算机彼此连接并连接到VPN中,以及各种各样的东西。然后,我有操作,操作,监视,日志记录。然后,我还有另一个名为“工具”的部分,它让我喜欢在容器中放置各种东西。然后我有另一个部分叫做大数据,现在突然之间’m表示数据目录,医疗保健,生命科学,人工智能等等’大约有10种,其中一种是类似的,一种用于帮助求购广告的人才解决方案,另一种是Google解决方案,其中包括游戏服务器和地图,然后是第三方合作伙伴解决方案。我说,我认为这是计算的未来,对吗?就像,我想我们’如果你所有的一切都会在这件事上’以任何有意义的方式进行技术开发,您’将会进入这些环境之一,而浏览器往往是您的大界面。老兄,请帮助我理解这一点。我们从哪里开始?

13:14 

RZ 哦,我的意思是,我不知道’不知道这与抱怨AutoCAD的用户体验是否有所不同。

PF Oh, you think?

RZ 好吧,这是给专家的。我是说你’重新修补。你进去了,我’m a tinker, I’d go in, you know, I’d进入类似于大型工业强度工具的3d渲染工具,这些工具都与了解键盘映射有关。我认为’这里有两件事在起作用。一个是,这个专家组实际上喜欢很小的字体,只是它的绝对混乱和混乱,因为它增强了他们的专业知识。而且’s说这不是为了大众消费。这是给专家的,对不对?我觉得在那里’s,并不是说您知道,那里,您知道,工程师是一群不安全的人。我想我’m saying is, we’re fine. We don’想要易用,我们需要动力。 AutoCAD所具有的就是力量。你呢’使其真正易于使用不会让我感觉更强大。我只想要所有的力量。看起来,不可避免地最终发生的事情几乎总是发生在某个人面前,他决定突破障碍,将小块的东西挖出来,让大众使用。对?这不可避免地发生了,几乎所有事情都在这里。您仍然有一个复杂的世界,可供习惯于正确输入脚本和/或管理控制台的人员使用。您是否看过您认为指向并单击即可解决的问题?您是否曾见过像Windows NT2030那样的系统管理。你见过吗?你曾经看过像…

15:01 

PF Oh yeah. I have. 

RZ 像权利授权的东西。它’这是我最复杂的事情之一’ve ever seen.

PF 我在Windows中最喜欢的是选项卡式窗口界面时,这些选项卡才开始堆积。那里’就像10层标签。 

RZ 是的是的是的如此反复,’就像他们的IT管理员一样’我们应该了解所有这些工作原理,权利委派的工作原理以及所有其他内容。我不’t think anybody’我为此道歉’m trying to say.

PF 不,他们不应该’t。对。所以我的意思是,这是什么意思,对,这是Google,Google所做的最好的事情,就像在打包广告到处都是之前所做的或所做的最好的事情一样,就是Search,就像您将文字放在一个盒子里然后得到你的一切’重新寻找回报。实现这一目标所需的实际能力令人惊叹。您需要由通常运行铝冶炼厂的水力发电厂提供动力的数据中心来做到这一点。这就是他们用来完成工作的全部内容,对吗?这里有什么?还有什么’留给其他人弄清楚的是’您的搜索框?您如何使用所有这些基础架构来制作简单或功能强大的产品(例如Google Maps或Search)?而且’一个非常有趣的主张,对不对?就像,嘿,我们’再给您字面上的大桌子,这是我们使用的东西,还是Spanner,这是我们内部建造的东西,就像亚马逊一样。亚马逊为您提供了他们知道的内部工具,’在我原型很多东西的地方,然后我们’re gonna we’再给世界上你。这里’我的想法是,当我看着这个时,我只是看到,是的,哦,天哪,’总计可能达数千亿美元。然后那里’就像万亿美元的机会。而且’不仅仅是美元,所有这些功能都可以通过某种方式得到简化,以便我可以打开Web浏览器并拥有一台小型计算机,该计算机可以让我在网上做有趣的事情并与他人共享我的小型计算机。像那样’全部都在那里。但它’没有成型,因为我认为’现在该死的钱真多。每个人’就像,所有的云服务都只看这个就竞争了。一世 ’就像,我现在可以有30台小型计算机在进行投标。他们可以整夜奔跑。我只需要弄清楚我想对他们做什么。 

17:09 

RZ 是的,这里’我反对的观点是,您的市场是20美元。谁想要简单易用的修补匠市场,以及像这样的市场,我在竞争,谷歌和亚马逊将争分夺秒地主办Disney +吗?

PF 哦,天哪,对。是的’s true.

RZ 就像他们为之而战。对。它归结为决策流程,针对的是一系列怪异的需求,这些需求与之抗衡并…

PF 为什么不拥有一个由20或40个团队组成的团队,无论您是HBO Max还是其他任何人,他们都会非常非常了解他们的云平台。

RZ 你知道,我的意思是,那些是他们想要的客户,他们没有’保罗·福特(Paul 对于d)表示,对于Google 云来说,您和您想要的1200年代或4世纪类似骨头的图片并不有趣。 

18:01 

PF 不,完全正确,对,除外,这是我’我会为自己辩护一点。它’如此发展,在巨型云产品的世界上将会有怪异的消费者层,人们喜欢设置和扔掉小型计算机,因为界面简单易用。’对他们来说很方便。 Minecraft服务器就是一个很好的例子。您’因为您想玩《我的世界》,所以要设置一个《我的世界》服务器。因此,使它变得越来越容易的任何事情都会变得更好,因为否则它会开始占用您玩Minecraft的时间。

RZ 当您降低壁垒时,您就会打开市场,对吗?就像我的意思是’s a real that’是真的,对吗?我的意思是,我知道 ’有趣的是,您看到Salesforce和Salesforce的轨迹很简单。然后变得越来越混乱,因为Salesforce说,你知道吗,我’我要卖给想要所有力量的人,所以我’m将为他们提供一切,并从GUI界面演变为数量最多,顺序最差的软件平台。我的意思是…

PF It’现在好多了。但是早期的Salesforce界面是wooo。

RZ It’只是在解决所有问题。对?我的意思是,这是战争罪。整个过程就是这样,只是按钮的集合。

PF 我要说的是,作为首席执行官,就像个胖乎乎的家伙,您需要做些什么才能成功担任这个职位。我越来越看贝尼奥夫了,是的,是的,是的,’s right. Okay. Okay. [大笑] But he’s just, yeah, he’非常积极。他喜欢Salesforce。他相信自己,他’他的政治就摆在面前,而且永无止境。你呢 ’就像,好吧,我想’s how you do it.

RZ 这说明你在哪里,你在说什么’重新看到凝视着,你’重新看到机会,对不对?这样可以更好。我认为他们的议程只是受其驱动’赢得大片土地的战争,而不是想要玩《我的世界》的小家伙。 

19:55 

PF 我得说’因为我会听到人们喜欢事情如何发生’这样,对。就像我们知道真正的出色计算体验会是什么样子。和这里’的Google 云,您可以做很多事情。它可能是如此美妙。而且’因为他们必须找到增长的动力’在他们创造未来之前先摆在他们面前。当您时,他们会忘记未来’重新只是试图保持服务器’s up. 

RZ 企业软件是一片肮脏的荒原,自上而下以及您所要拥有的’关于云平台,实际上是位于那片烂泥荒原下面的肥沃土壤。 

PF 而且,他们’比大多数企业(例如Google和Amazon)更好’确保Azure也会更好。

RZ 他们是!一旦消费者参与其中,那么Google就会动员材料,这叫什么?材料?那是他们的设计吗?

PF 哦,是的,材料?他们的UX系统?是的,材料设计。 

RZ 哦那边’现在,有300个人正在Google上为消费者而死,因为他们口干舌燥地吐口水,因为他们’在滚动浏览他们的Android手机时,有些设计师会确保您不要抬头,不要与孩子目光接触。那’是他们的工作。他们的工作是最大程度地减少人与人之间的互动。但是当你’再说一次企业,是的,一旦您越过这个门槛进入工作场所,那里就会有Sun Chips和香蕉为公共利益服务。对于老百姓来说,所有赌注都没有了,您将使用该工具,然后’再吃那个狗屎。那’s just how it works. 

PF 你看我的意思是我的故事’m, so 让’很清楚。首先,我在推特上说,我玩得很开心。我花了两个小时才学会了足够的Docker,以建立一个容器并将其放入Google 云并运行它,所有常规的事情都发生了。我内存不足,就像,但是你知道吗?我必须承认,它既混乱又混乱。一世’我每年要花3美元来托管一些东西。

22:00 

RZ [大笑] 对。我们将一次共享指向该对象的链接…

PF 当然可以。为什么不? 

RZ 为什么不。

PF It’甚至不是产品。它’几个小时的懒惰。 

RZ It’是一个实验。是啊。凉。

PF 是的就像这样’学习的东西。我仍然无法查看这些Cloud平台,Richard并移开了视线,因为我一直在观察操作系统的未来以及它的方式’一切都会过去,我可以’完全不能绕开它。但该死,我知道’s in there.

RZ 看,其中有价值。我们’重新嘲笑没人关心。没有人想要。我们只是对MailChimp开发人员的体验进行了漂亮的重新设计和重建。和他们一起工作真是太好了,因为他们知道了。他们知道自己想去哪里。并且我们与他们紧密合作以达到目标。它改变了世界。给开发人员一个良好的家园,让他们自我教育,并在自己的能力周围感到有能力’重新做是一件非常了不起的事情。对?我认为这里有些阴暗,这就是世界,当我说出Dev Ops的这些话时,我们需要回声效果’s not just engineers…

PF 开发操作,操作,操作,操作,操作!

RZ 对?和和你’有行政管理,你’我们有各种各样的其他人,他们对自己认为的好东西有着不同的兴趣和不同的推动力。

PF 这是什么’真正关于技术人。那里’20%是关于设计,使产品运行良好,您知道,进行研究,交付最初的MVP,然后’保持服务器持续运行的80%’起来。是的,像所有这些一样升级红帽企业Linux。

RZ 而且,你知道,这是一个世界’s still young. 那’这是唯一值得一提的东西。我们’就像这里的Windows 2.0。 [音乐加速]

PF 还有什么’发生的是80%的世界和20%的世界’最终会见面。

RZ 所以我们是Postlight,保罗,我不’甚至认为我们甚至不需要推销,我只是偷偷地说,我们只是为MailChimp重新开发了经验。为此,我们与他们合作。那’这是一个很好的例子。它’这是我们工作的一个很好的例子’ve done. But there’如果您访问Postlight.com,还有各种各样的其他好例子。查看我们的案例研究,然后在那里’包括Paul 对于d,Gina Trapani和许多其他优秀作家的大量文章…

24:09 

PF Also Rich Ziade!

RZ Rich Ziade, he’是美国英语作为第二语言的出色作家。他’s not a bad writer.

PF 是的,您五岁时就过来了。来吧

RZ 不,我知道,但是我’d想像我知道的那样表现出来,我有点像被靴子等吸引自己。

PF 我们应该暂停一秒钟,然后像我们一样注意’谈到我们在黎巴嫩有一个团队,每个人都是安全健康的。很多人伸出援手。我们’重新采取一些步骤来支持团队和国家。真的,我们’重新考虑了贝鲁特以及我们能做什么。

RZ 是的,一点没错。绝对。 

PF 谢谢那些伸出援手的人。

RZ 因此,请与我们联系[email protected]。我们’d love to chat. 

PF Alright, let’s go.

RZ Let’s go! Bye! [音乐加速,单独播放3秒钟,结束]。