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保罗和里奇本周与两位前首席技术官(CTO)进行了交谈,他们也是好朋友和经常的合作者: 卡米尔·弗尼尔(Camille Fournier),之前曾在 租跑道凯兰·埃利奥特·麦克莱,之前曾在 Etsy。他们讨论了公司内部CTO的角色,分享了战experiences中的经验,比较了他们在管理工程师和CEOS方面的经验,并交换了各自手表上发生的最重大技术中断的故事(凯兰(Kellan)撤销了Yahoo Messenger [字面意思] ; 卡米尔破坏了每个人的感恩节[好,重新配置了网络交换机,这是糟糕的一天])

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保罗·福特:嘿,有钱!

丰富 Ziade:哟!

保罗:我们再次返回“曲目更改”,这是可能的小型播客。

丰富:是的。

保罗:嗨,里奇,您曾经担任首席技术官吗?

丰富:我从未正式获得过头衔。

保罗:您完成工作了吗?

丰富:我会这样认为。

保罗: 好玩吗?

丰富:...哦

保罗:不好玩吗?

丰富:嗯...有它的时刻。

保罗:我认为与一些首席技术官交谈真的很有趣,因为这些人决定了大型应用程序和大型网站的实际制作方式。

丰富: 好。那么,您找到了吗?

保罗:是的,有两个例子,一个是Etsy,这是您可能听说过的一个小型网站。

丰富:嗯嗯。

保罗:另一个是“出租跑道”。

丰富:也听说过。

保罗: 好。我们有首席技术官,以前的首席技术官-

丰富:两者都有。

保罗:—快来和我们谈谈。

丰富:繁荣。

保罗:在给定的时刻,这两个人一起可以管理大约三,四百名工程师。

丰富:很容易一半

卡米尔·弗尼尔(Camille Fournier):我想可能还不止这些。

保罗:也许更多。

丰富:可能更多。

卡米尔:是的。我将继续尝试更多。

保罗:刚才讲的人是卡米尔·弗尼尔(Camille Fournier)。卡米尔,谢谢您的光临。

卡米尔:谢谢你有我。

保罗:直到不久之前,您还是工程主管,然后是Rent the Runway的CTO。

卡米尔:是的。

保罗:那是在曼哈顿吗?

卡米尔: 是的。

保罗:您在那里呆了多长时间?

卡米尔:大约四年。

保罗:在您的左边立即是凯兰·埃利奥特·麦克莱。

凯兰·埃利奥特·麦克莱: 你好。

保罗:我认识很久了,是Etsy的CTO。

凯兰: 确实。

保罗:你们是怎么认识的?

卡米尔:我的朋友哈里-

凯兰:啊,是的,哈利。

卡米尔:—很长一段时间以来,我一直是我最好的最好的朋友之一,我想我还记得我们相遇的时间是在汤姆和杰里的。

凯兰:听起来可能。

卡米尔:这是我刚开始在“ 租跑道”上进行的。

保罗:位于休斯顿街上方的酒吧。

卡米尔: 是的是的。

保罗:好的,是的。

卡米尔:针对Foursquare人员的一些事件。

凯兰:好黑暗和暴风雨。

卡米尔:是的,那里有很多Foursquare员工,因为Harry在Foursquare从事工程设计工作,他向我介绍了Kellan。像我所有的好朋友一样,我第一次见到他时,我认为他有点令人讨厌。

保罗:凯兰(Kellan)可能有点令人讨厌。

丰富:超然是我得到的。

保罗:不。我的意思是他只是...抱歉,我们回到这件事。

凯兰:[愤怒的声音]

丰富:这很有用,因为我是在十分钟前认识凯兰的,所以我想让他对我微笑。

保罗:就像他是个小孩?

丰富:好吧,不...

保罗:您是否拿着鲜艳的纸片?

丰富:在前十到十五分钟内,我能对凯兰产生印象吗?我为此苦苦挣扎。

保罗:当一个人担任Etsy的首席技术官时,您认为您可以轻松地留下深刻的印象吗?想想他的所见。

卡米尔: 天啊。

丰富:公平。

卡米尔:很多工艺品。

保罗:你们两个让我着迷,因为你们是CTO朋友!对我来说,这是一件很酷的事情。

凯兰:我们有一个完整的CTO俱乐部。

保罗: 你真的?纽约市有CTO俱乐部吗?

卡米尔:纽约市有多个CTO俱乐部。

凯兰:有很多CTO俱乐部。

保罗:告诉我这件事。我对此一无所知。实际上,我们应该为听众解释这是首席技术官。

卡米尔: 对。

保罗:在组织中,这是一个非常重要的角色,它的意思是……—,我要说的是工程师是昂贵的,而且往往是个人。

丰富:是的。

保罗:因此,一名CTO不仅可以纠缠夫妇,而且通常可以纠缠数十名,数百名工程师,并聘请他们构建真正的大型抽象技术并从中获利。

丰富:好吧,赚钱发生在墙的另一侧。

凯兰:我会说这是一个理想的目标。 [笑声]

保罗:成为一名CTO实际上是能够纠缠大量的抽象概念,也不一定是人们在纽约市中谈论的角色,这不是硅谷。我们在另一个地方。

卡米尔: 感谢上帝。

保罗:对,好的。你为什么说“谢谢上帝?”

卡米尔:好吧,所以对我来说,我之所以住在纽约,至少部分是因为我曾在旧金山和山谷度过,而我不想住在我的职业是“事物”的地方我周围的每个人—您不能扔罐子,也不能碰工程师或其他CTO。随处可见。我喜欢听别人出去吃饭时谈论的不是高科技的事情。

保罗: 很公平。你呢?

凯兰:一样。首先,有一个女孩,但除此之外,还有另一个在纽约的原因-那个女孩是我连续二十年的妻子,但无论如何。另一个原因是卡米尔所说的。在旧金山,您会见人们。 “是的,我从事科技行业,但是我晚上有这个项目。”我白天是在初创公司工作,但是晚上是在做初创公司。”

保罗: 我有一个 启动。

凯兰:我有一个夜间启动。我有白天和黑夜的初创企业。在纽约,技术越来越多-肯定是当我搬到这里时,进入技术领域有点奇怪,现在已经很普遍了。我住在威廉斯堡。也可能是任务,但晚上的人们至少会做其他事情。晚上,我在乐队里,晚上,我在剧院里,晚上,我想,你还有其他事情要做。

保罗好的我喝酒直到停电。

凯兰:是的,完全正确。

卡米尔:仅当您是CTO时。

丰富:有一个重复出现的主题。如果您听我们有史以来的首个播客,我想我说的正是这一点,它讲述了纽约如何处理所有其他内容,这就是使它成为纽约的原因。

保罗:我们让John Lax进来谈论谈论在Facebook呆了一年。

凯兰:是的。

保罗:他走了,以一种很好的方式,他做得很好,并且正在做很多工作。我们必须让他为我们使用很多缩写词,因为我们就像,“等等,那是什么?”我什至不记得它们是什么,就像“高价值个人”或个人贡献者“ IC”一样-

丰富:集成电路。奇怪的东西。

凯兰:是的。我们可能每天都在谈论IC。

卡米尔:是的。

凯兰:您知道,这很有趣,有人问我:“我以为Etsy来自旧金山?”我想说:“如果我们去过旧金山,谁会在网站上卖东西?”当然是布鲁克林的。旧金山确实有一个令人惊叹的缝纫社区,但是您无法想象如何在旧金山引导诸如Etsy之类的东西。您在哪里可以找到任何人使用该工具?

保罗: 很公平。每个人都太忙于晚上准备启动。

凯兰:是的。究竟。

保罗:没有人在编织奴才。

凯兰:数字商品出现在产品生命周期的后期。

保罗: 对。

凯兰:是的。

丰富:对你们俩的问题:您最初来自哪里?

卡米尔:我出生于华盛顿特区,但实际上在佛罗里达州塔拉哈西市长大。

凯兰:我来自加利福尼亚州圣克鲁斯湾区。

丰富:哇!所以你讨厌在家,是吗?

凯兰:您知道,旧金山正在经历黑暗和反乌托邦时期。这不是我长大的旧金山。他们建立了一条浮动的人行道,由您的iPhone召唤到城市的顶峰,这给所有人都蒙上了一层阴影。 [笑声]

丰富: 哇。

保罗:所以你们两个有了—我想请您解释一下Fiasco是什么。

卡米尔: 好家伙。

保罗:它在您的Linkedin页面上,

卡米尔和凯兰齐声:是的。

凯兰:首先,您必须了解我们目前都处于失业状态。我们都有项目,我们有一些项目在一起,有一些单独的项目,其中一些支付账单,一些不支付账单。您发现离开CTO职位的一件事是要做大量的减压工作。

保罗:谈论压缩一秒钟。那是什么感觉担任首席技术官有什么困难?

卡米尔:U,,。您如何机智地回答这个问题?什么 不是 我猜很难吗?

保罗:我认为管理很多人-人很难,对吗?

卡米尔:人们很努力,但是我要说的最后一天最困难的部分是工作的执行部分。

凯兰: 对。

卡米尔:我认为这是与首席执行官,董事会,其他高管打交道。试图保护工程团队并保持其安全...工程师是脆弱的动物,他们想被抚养,有他们的需求,而您想要他们幸福,因为他们很难被雇用。此外,企业还需要完成一些工作。您一直都是那种感觉,就像他们在这两个世界之间一样。这还不是全部,但这只是被困在所有谈判中间的很大一部分。

凯兰:我认为最好的CTO,对于CTO来说,有很多不同的手段,包括第一人称愚蠢到可以在这家公司工作。成为CTO的方式很多,但是最好的CTO是执行职能和工程职能之间的桥梁。如果您至少是一家科技创业公司,那么您可能拥有最大的组织,您当然是拥有最昂贵和最有需要的组织,并且您都是我的站点,就像我说的那样,您是公司,但您也是公司与众不同之处。而且,您正在尝试构建一些特殊的东西,并且在某些方面– tech技术初创公司是一回事是有原因的,在工程文化的某些方面,您可以用与标准业务文化背道而驰的各种方式来设想未来。您的工作在那条中间线。

保罗:不过,像什么?有什么例子?

凯兰:经典决策,围绕分散决策,信息访问,好主意来自任何地方,失败是学习的一部分。这些不是您的标准执行信念系统。

保罗:我注意到,我记得曾经读过Etsy博客,而且你们在验尸方面非常重要。

凯兰:我们在验尸方面非常重要。

保罗:告诉听众什么是验尸。也许你们俩也一样。您也是事后调查迷吗?

卡米尔: 是啊。我认为Etsy在使这种做法真正在技术行业中广泛传播方面确实做得很好。人们一直在进行回顾并关注事件。当然,事后验尸是指出现问题时,尤其是当您因工程中断而做出的努力时,一旦一切稳定下来,并且一切恢复正常,您就可以努力去了解和了解发生的事情。

保罗:那么我该如何做一个好人呢?

凯兰好的我对这个话题很傻。我们是验尸教堂。或埃兹(Etsy)是尸检教堂。我会备份几个步骤,然后说,首先,这并不是说出了什么问题。我比您了解得更多,但是我们将以Rich是一个能干且善意的人为主题。 [笑声]

丰富:大飞跃。

凯兰:大飞跃。我们刚刚见面。我想给所有人带来疑问的好处。因此,您有一个理论,就有理由发展了您将要做的事情将起作用的理论。当它不起作用时,这很令人惊讶。所以不一定,我的意思是肯定有什么不好的地方,有趣的是,您有一个理论,您的理论是错误的,理论与所发生的事情之间的差值,这令人惊讶。

出现意外时,您要进行事后调查,因为有关环境的某些事情使您相信,作为一个有能力,善良的个人,您将要做的工作。环境误导了你。缺少工具,缺少实践,有些东西被打破了。测试通过了,实际上结果是测试只是被注释掉了,它们总是通过或通过。有些事情误导了你。

因此,现在我们将深入研究为什么您感到惊讶。通过获得良好的时间表,您可以开始进行良好的验尸。您尝试获取发生的事情的客观时间表。出于多种原因,这将非常有用,但是您执行客观时间表的主要原因是每个人都很吃惊。

保罗:你们也是,我正在和你们两个说话-

凯兰:是的。

保罗: 是 制定时间轴,或者您说“去制定时间轴”。

凯兰:您已经有人在房间里了。希望人们能带来一些有关时间表的信息,但是这个集体的第一部分,例如我们都坐在会议室里谈论我们为什么感到惊讶是客观的。

保罗:这个房间应该有几个人?

凯兰:没有硬性规定。显然,房间中的人数越多,难度就越大。

保罗: 好。

卡米尔:是的,我想说,对我来说,事后验尸有趣的是,我想说Etsy甚至还算是John Allspaw,他是Etsy的大事后验尸人员之一验尸。您可以参加培训,虽然培训时间不长,但是可以进行关于如何进行验尸的培训。在一天结束时,这就像其他任何会议一样。这取决于在某个程序中谁在场以及您的纪律。

我最喜欢的验尸实际上是商务验尸。我认为您不必将其描述为“某人有了一个理论,然后他们感到惊讶”。通常令人惊讶的是,没有人完全没有理论,没有计划,然后有很多事情-

凯兰:有人总是有一个关于为什么是个好主意的理论。即使未经检查。

卡米尔:也许吧。

凯兰:总是有一种理论解释为什么我的意思是,经常有未经审查的理论,例如,“我饿了,我们需要完成这项工作。”

卡米尔: 我只是说。

凯兰:有一些理论在起作用。

卡米尔:总是有些不同。您设置了时间线,但设置了房间中的人数以及执行该操作的纪律。关于事后验尸的有趣事情是,目标不是要怪罪别人指责别人,误以为是,有错误的理论,而只是要做出明确的假设,并明确指出““!我们真的认为这可能不会出错。我们可以从中学到什么?”

凯兰:令人着迷的是最有可能指责某人的人是犯错的人。 “我只是没有注意。人为错误。我应该做得更好。”那是没有用的。您并不完美的事实实际上对我们每个人都不是新闻。这不是可行的信息。因此,试图超越责任的巨大尝试就是试图超越主要演员自责的那个人。因为一旦我们克服了这一点,我们就可以开始理解是什么促使他们煽动错误的信心采取行动。

保罗: 好。因此,现在您已经建立了一个名为Fiasco的组织。

卡米尔: 不不不。我们是实习生。

凯兰:我们是实习生。

卡米尔:我们是菲亚斯科的实习生。

凯兰:是的。

保罗:因此,您俩都离开了CTO,并且在人生的同一时刻,你们都做出了“下定决心”的决定。

凯兰:是的。

卡米尔:巧合。

保罗:您只是在大街上不断碰面。

丰富:他们都有相同的纹身。

保罗:是的。

卡米尔:没有纹身。

保罗:[笑声]它是一项云服务,您看不到它,但是它在那里。

丰富:您会再次担任CTO吗?是/否?

卡米尔:是的,但是接下来不行。

保罗:哦,接下来是什么?

卡米尔:希望不是CTO。 [笑]

凯兰:这取决于人民。这是一项糟糕的工作。

卡米尔:是的。

保罗:是什么使它可怕?是什么使它变好了,是什么使它变糟了?

凯兰:使事情变得如此糟糕的巨大因素,就像其他任何高级管理职位一样,当然也包括任何从事创意职业的高级管理职位:您之所以来到这里,是因为您擅长做自己真正喜欢的事情。随着团队规模的不断扩大,如果您负责任的话,那么您就可以委派一天中所有有趣的部分。唯一能解决问题的就是人事问题,实际上,您遇到的是人事问题。唯一可以解决问题的就是他们不想解决的人员问题。根据定义,您正在处理那些不容易且没有简单答案的事情,看上去与您开始进行此工作的原因完全不同。

丰富:我认为定义实际上是通用的。

保罗:是的。

丰富:那是他刚刚给的C-blank-O解释。

卡米尔:是的。

保罗:实际上,这与技术无关。

保罗:我认为技术会给它增加一些皱纹,因为-

卡米尔: 电视剧。

丰富:—您倾向于在内部培育的亚文化泡沫。

凯兰:从对管理这一职业的真正厌恶和轻蔑开始,这是技术亚文化的一部分。

卡米尔:嗯。

凯兰:因此,成为技术主管会产生很多自我憎恨。

保罗:因为您应该是一个天才程序员。

凯兰:是的,完全正确。那才是真正的工作。

卡米尔:伙计,最好的组织不需要经理。它们只是免费的!他们只是自我组织-

保罗:像GitHub还是Valve?

凯兰:完全正确。

保罗:所以有很多-

卡米尔:如果我们足够聪明,我们就可以领导自己。

保罗:听众不知道的是,这实际上是技术文化中的一个真实主题,那就是也许根本不应该有管理层。它只是阻碍了真正的生产力。

丰富:您可能会争辩说,最好的CTO似乎没有碰任何东西。

凯兰:大多数时候,对吗?再说一次,无论是五阶领导,还是其他,人们都以为自己在干,或者是各种吉姆·柯林斯。

丰富:看来,我认为这是关键。

凯兰:另外,一定要-我坚信这一点,但并非所有人都同意-,一定要有牙齿。一定要感觉到这些是边界,这些是线。只要您停留在这些行内,一切都很好。

丰富:是的。

凯兰:当您走出这些限制时,我们就会进行对话。

丰富:正确。

凯兰:如果组织中不存在这种情况,那么您就有问题了。

保罗:与Rich合作是其中之一,因为Rich是牙齿。您对我们建立的组织的界限很清楚。我们正在合作,我正在学习这一点。

丰富:是的。我认为传达那些界限是好的。我认为不断走来走去,咬人并不能使您到达那里。我认为这表明存在这些界限,再一次,我认为您在这里的发言相当普遍。我是一家商店的运营负责人,不是CTO,但是很多,大约90%的情况适用于我。

卡米尔:有点像抚养幼儿,我们大家都熟悉,对吧?

凯兰:我以为您讨厌育儿和管理的类比。

卡米尔:我愿意,因为我是女人,所以我变成了妈妈。但。没有人喜欢妈妈!你不想当妈妈

丰富:我不同意您的术语“幼儿”。我必须在这里注意。我们有一群人。。如果我坐在这里同意,如果你同意这个,保罗。

卡米尔:不,我不是说-

丰富:“是的!他们就像幼儿!”

卡米尔:我的意思是像小孩一样,或者像孩子一样,其中之一,如果您阅读任何育儿文学,就应该为孩子设定界限。

丰富:是的。

卡米尔:是的,您的团队是 孩子们。他们是成年人,实际上,这是我对科技文化钟爱的事物之一, 希望他们回到您的身边并进行对话,但最终,要使组织成功运行,就必须有标准。您可以重新评估这些标准,有时可以质疑它们并进行更改。不是必须将它们固定在石头上,而是必须存在。

保罗:所以我不应该帮助上厕所吗?那只是一个-

丰富:我已经抓到你两次了,很认真的说,再有一次,我们遇到了其他一系列问题。我认为您正在正确地进行布局。我认为这里的另一个难题是一些最优秀的工程师,他们认为自己的工作,所从事的工艺只是纯正的,而且很糟糕,它被业务污染并且被所有其他利益污染,因为他们所做的事情纯洁。

保罗:您会在语言战中看到它。那时人们开始-

卡米尔:Monads。

保罗:是的,单子,对吗?就像整个Haskell场景一样。现在,你们都是PHP大约有700年了。

凯兰:当我五年前来到Etsy时,它是一套多样化的技术。除其他外,我们在PHP上进行了标准化。 PHP具有如此惊人的质量,您无需争论优雅的方法。

保罗:没错,就是这样。

丰富:我之前有种感觉,他已经退出了辩论。

保罗:是的。

凯兰:这绝不是对话的一部分。

保罗:是的。这是真的。

凯兰:有一种方法可以做到。

保罗:轮胎会燃烧很长时间,您只要点燃轮胎,它们就会燃烧。 [笑声]

凯兰:我想听播客,所以我对我们要谈论的内容有所了解。

保罗:不,主要是我们把人扔在公共汽车下。

凯兰:绝对。我开始听最后一个,但我受不了了。我认为是Rich所说的,“嗯,应该让人们使用令人兴奋的平台”之类的话。

卡米尔:不,嘘。

凯兰:我就像,“不!”

保罗:哦,这就是你很生气。

凯兰:不不不不不。人们对这项技术感到兴奋,您已经输掉了第一场战斗。

丰富:提醒我这个吗?

保罗:我不记得了-

丰富:如果您选择一种技术,

凯兰:您就像是“使用让人兴奋的东西!”我就像,“哦,天哪,如果他们对这个平台感到兴奋,那么您的世界就会痛苦不堪。”

保罗:您大声说出来,但是您之前就被令人兴奋的技术烫伤了。

丰富:是的。是的

保罗:是的。过去,人们在使用某种语言时会遇到一些丑陋的情况,我什至不想说出来。

丰富:事实是,当Etsy开始时,大概有四,六位工程师-

凯兰:两个。

丰富:两个。热情地落在后面

凯兰:他的工作之一是制作动画火焰,另一项工作编写了很多代码。

丰富:好的,一个。那个人捡起了他们真正真正擅长的东西,让他们兴奋的事情,然后种下了种子。

保罗:我很确定Buzzfeed实际上仍然主要是Perl,因为它来自旧的,很多旧的Movable Type世界,等等,它们的确是-

卡米尔:有趣。

凯兰:但是Etsy是从他们演变而来的。 Etsy现在已经十岁多了,而且还有失落的岁月。有失去的一年改写成Java,有失去的一年改写成Python,有失去的一年改写成Scala。该网站上只有一页-

保罗:Scala抓住了你。知道了

丰富:您知道,我喜欢这段历史。它符合Etsy的历史。

保罗: 这是真的。

丰富:就像那条不完美的围巾一样,您会拥抱它的缺陷。

凯兰:非常。

保罗:因此,它们只是编织在一起,整个堆叠。

丰富:很好!只有一个

凯兰: 好。有清除。

保罗:我注意到,你们俩都是计算机科学专业的吗?

凯兰:天哪。

卡米尔:我是。

保罗: 你是?好。

卡米尔:我是学者。

丰富:我认为您只是在冒犯凯兰。

保罗:你是什么,凯兰?

凯兰:我要去的是一所小型学校,我的意思是说,马萨诸塞州西部仅有700名学生的小型文科学院,没有专业。

保罗:或者剃刀,或者其他任何东西。

凯兰:真的。 [笑声]这可能是最著名的与万圣节有关的毒品文化。这可能是最著名的东西。

丰富:学校名称?

凯兰:汉普郡学院。

保罗:哦,全球系统,所有这些东西。他们喜欢一个好的抽象专业。

凯兰:是的,绝对。请三级,不是专业。因此,一切都是自我指导的。那里有几门计算机科学课程,但是由对AI和基因编程真正感兴趣的一个人在LISP的认知科学系教授。在退出并在Perl进行第一次创业之前,我只经历了两年半的时间。

保罗: 对。那时互联网还不多。

卡米尔:那是石器时代,所以…[笑声]

保罗:那时我有点了解您。

丰富:这些年几岁?

凯兰:‘95 -’96。

丰富:’95,好的。

保罗:是的-

丰富:它刚出来。

凯兰:嗯,我的意思是,当我们的创业公司开始运营并于97年成立之初,我们坚信我们已经错过了互联网。

丰富: 对。

保罗:是的。那事发生了。

凯兰:然后,我们被Palm收购,Palm认为网络是一时的风行,因此将我们拒之门外。

保罗:然后确实错过了互联网。

凯兰:确实错过了互联网。

卡米尔: 这有可能发生。

凯兰:实际上可能会发生。

保罗:卡米尔(Camille),您是卡内基·梅隆(Carnegie Mellon),这是一个没人听说过的小学校,然后,UWis实际上有一个并非所有人都知道的出色程序。

卡米尔:是的。

保罗:威斯康星大学(University of Wisconsin)的计算机科学硕士,这是目前最好的计算机科学课程之一。

卡米尔: 是啊。

凯兰:她实际上有资格这样做。

保罗:好吧,我又注意到了,凯兰的公众角色就像是管理,思想,事后验尸。您的倾向是,“让我们在这种情况下考虑Paxos算法。”

卡米尔:您知道,两者都有一点。在不小心进入管理之前,我做了很多分布式系统工作。我有一个这样的经历:“没有人领导这个团队,所以我想应该是我,让我们实现这一目标”。也就是说,我不知道人们为什么要去创业公司工作?这实际上是为什么我要去创业的原因,我很高兴自己做到了。在那之前,我很长一段时间都是一名分布式系统开发人员。

凯兰:我想说我是技术专家。

保罗: 我知道! [笑声]

卡米尔:我觉得对我的印象要比对Kellan的印象更具技术性,这很有趣,因为我认为Kellan既像我一样技术,也像我一样在谈论技术,我对自己的看法也一样。谈论管理的东西可能太多了。

保罗: 我不知道。由于我一直在关注您的个人资料,因此您更纯粹是comp-sci。你不太可能出来,就像,“就像莱斯利·兰伯特(Leslie Lamport)写道……等等”

丰富:我读过一些黑客文章。

保罗:是的。

卡米尔: 确实如此。

保罗:凯兰(Kellan),您实际上因破坏而获得了奖项-

凯兰:恩,是的。

保罗:凯兰(Kellan),您是否放过Yahoo的哪一部分?你带来了一些东西。

凯兰: 好。我们实际上并没有按时间顺序讲故事。我通常按​​相反的时间顺序告诉它。

保罗: 喜欢 低俗小说?

凯兰:绝对。因此,在Etsy,我们获得了一个称为“三臂毛衣奖”的奖项,该奖项授予在一年中最破败该网站的人。我们可以谈论一些真正壮观的失败,因为它们是壮观的。事实证明,复杂的系统永无止境。但这是受到Flickr先前奖项的启发,该奖项以两位著名贡献者的名字命名,被称为“ Grant-Pattishall奖”。

保罗:那就像一个碗之类的,对吗?就像奖杯吗?

凯兰:这是一个奖杯,实际上是铸造的,因为我想我是在一次特别严重的停电后坐在那里,我的头就坐在那儿,而我和保罗的共同朋友亚伦·科普把它拿了过来,例如,“这里,您赢了……”还有一个镀铬壁挂式,这实际上是我第一次接触Etsy,这是我们在Flickr获得的另一个奖项,这是一个镀铬壁挂式霸王龙,射精中期,您可以决定是否要从播客中进行编辑。

保罗:不,保留下来。

凯兰:我见过的第一件事就是在Etsy上获得的。

保罗:这些是搞砸的奖项。

凯兰:这些是我们给予人们的奖励 壮观地 搞砸了。以我为例,我们将要启动人员标记,这是一个非常可怕且非常复杂的项目……

保罗:在Flickr上。

凯兰:在Flickr上。

保罗: 好。

凯兰:我们请了一天假,我们只是在处理一些小错误,我很累。我在Flickr主页上进行了很小的更改,而对于五千万用户中的一小部分,它造成了无限循环。我一直认为,运行操作的确是Allspaw的错。我在二十分钟内检测到错误,他无法将修复程序发布到服务器。

保罗:因此,无限循环意味着页面刚刚挂起,这很糟糕。

凯兰:是的。刚刚旋转。电脑运转缓慢,使用的越来越多,它们只是一遍又一遍地尝试同一件事,以至于他们无能为力。即使有很小的百分比具有无限循环,它也会迅速淹没所有计算机,我们无法提供解决方案。我只是在开玩笑Allspaw。

保罗:因此您对自己进行了拒绝服务攻击。

凯兰:对我们自己。拒绝服务攻击来自建筑物内部。我们尝试对其进行修复,然后尝试对其进行修复,因此计算机非常繁忙,我们最终只好致电MUD(当时是Yahoo的主要数据中心)并说:“重新启动计算机”。

保罗:就像,按下按钮。

凯兰:是的。点击按钮。然后您挂断电话,就像是“他们知道要重新开始滚动,对吧?”我们谈论的是很多计算机。您会听到的第二件事是,“ Yahoo Messenger是否适合其他任何人,还是只适合我?”

保罗: 不好了。

卡米尔: 哇。

保罗:人们对Yahoo Messenger的考虑不多,但这就是互联网聊天的方式。

凯兰:是的,所以我们在Yahoo的主要数据中心开了一条电路,那是-

卡米尔:很好。

保罗:那需要什么来恢复呢?

凯兰:耐心。花了耐心。

保罗:卡米尔,你呢?您在手表上发生过的最糟糕的事情是什么,或者亲身经历了什么?

卡米尔:让我考虑一下。

保罗:我可以讲一个故事-

卡米尔:哦!我有一个故事。感恩。像四年前的感恩节。我真的希望我能确切记得发生了什么,但是长话短说,Rent the Runway倒塌了。问题是,没有人在看,因为那是感恩节,所以我和我们共同的朋友哈利,他的妻子和我的丈夫出去玩,我们正在看其中一部Nic Cage电影, 美国历史? 美国宝藏?

保罗: 国家宝藏!

卡米尔: 国家宝藏!到了,我们在看 国家宝藏.

保罗:我很自豪。

卡米尔:我打了个电话,是首席执行官,她说,“站点已关闭。”我想,“哦。”因此,当然,我必须弄清楚到底出了什么问题。我相信这甚至不是我团队的错,这是-

凯兰:总是别人的错。

卡米尔:好吧,不,在这种情况下是

凯兰:这就是您在验尸中学到的东西。

卡米尔:好吧,随便。造成中断的原因,让我们这样说,造成中断的原因就像我们的托管服务提供商重新配置了网络交换机一样?

保罗:哦,感恩节那天很棒。

卡米尔:感恩节。因为,那是要做的一天。当然,我想这超出了我的深度,所以我必须打电话给我们的运营负责人,他终于接了他的电话,他在新奥尔良,有点tips脚,我们终于把他接上了,他弄清楚给谁打电话。不幸的是,这并不像关闭整个数据中心那样壮观。

保罗:否,但是感恩节被毁的趋势在不断扩大,这真是太神奇了。

卡米尔:是的,回想起来,就像没有人真正在使用-

保罗:当时正在租用跑道。

卡米尔:这是在每个人都将黑色星期五交易放松到感恩节这一天之前的一天。我同意,凯兰(Kellan)给我的印象是:“该网站永远都不应宕机,它应该开机。你怎么敢?”

凯兰: 一点都不。我只是以为这不是以前...我们在Etsy制定了一项政策,多年来没有人感恩节。感恩节不是我们在Etsy度假的假期,因为您是一个商业网站。

卡米尔:很难。

保罗: 哇。糟透了。

凯兰:是的。那句话。感恩节会很烂,但是我们保证圣诞节会很棒。

卡米尔:如果您这样做,那是行不通的-

凯兰:实际上,我们从未真正跟进过使圣诞节变得美好的事情。

丰富:太尴尬了。

卡米尔:如果您要出租,那是行不通的,并且最大的出租日是除夕。

凯兰:是的,很公平。不同的商务档案。

卡米尔:是的。不同的商务档案。

保罗:我有一个客户曾经说过一句话:“您想看孩子还是想养孩子?”

凯兰: 哇!

卡米尔:哦!

凯兰:这很特别。

卡米尔:哦!

保罗:是的。

凯兰:可能发生的另一件事是,此时此刻— — 卡米尔和我现在实际上正在为工程经理和董事进行培训,但是我确实希望有一天能进行培训,所以我想找到一个一个安全的运行空间,正在管理您的CEO。当CEO打电话给您时,您会获得全部的肾上腺素体验,因为CEO从来没有出于充分的理由打电话。

保罗:没有

卡米尔:没有

凯兰:从来都不是一件好事。

丰富:“我只想说,我在想你。”

凯兰:是的。电子邮件中的内容是:“嘿,您介意跳电话吗?我刚刚打了个快速电话。”您就像,这永远不会结束。

保罗:的确如此,从来没有,“嘿,这是感恩节,我要感谢的事情之一……”

丰富:电子邮件主题行,“试图与您联系?” [集体吟声]

凯兰:试图与您联系。

卡米尔

保罗:试图与您联系。正在签入。

凯兰:我认为这是一个整体—这只是寻找安全空间的问题。我认为整个公司都有一个首席执行官……

保罗:实际上,我可以为您提供安全的空间。我们已经邀请人们来进行半公开的演讲。如果您想来谈论首席执行官的管理并在纽约市招募一群书呆子,我们可以实现这一目标。

丰富:男孩,他们会来吗?

保罗:他们真的会的。真是令人惊讶,人们,这是一个热门话题。行。你们需要走了。

凯兰:是的。

保罗:您必须……听起来比我的意思还差。

凯兰:就像“这是 加工。” [笑声]

丰富: 我们尝试了。

保罗:这实际上是非常有用的。我觉得您对自己需要做的事情真的很谦虚。你要做什么?人们会听到这一点,您想让人们知道您现在所处的位置以及您需要什么?

卡米尔:如果您实际上对管理方面的事情感兴趣,那么我个人就在这方面做一些事情。我正在写O'Rielly的专栏,名为“询问CTO”。

保罗:太棒了

卡米尔:实际上,如果您有任何疑问想要获得详细而详尽的答案,因为这是我的风格,我很想听听他们的意见。我正在做。实际上,我也在写一本有关工程管理的书,从字面上讲,这与您作为工程管理职业经理所经历的阶段非常相关。指导,担任技术主管,拥有团队,拥有多个团队,处于更高级别的管理层中,从管理层和工程师的角度处理所有事务。您如何看待这些特殊的生物,他们是工程师,可以帮助他们做得好,自己享受事业呢?

保罗:如何找到O’Rielly专栏?

卡米尔: 这是个好问题。我认为,如果您搜索“ O’Reilly Ask the CTO”,就会找到它。如果您在作者下寻找Orielly.com,也请输入我的名字。

凯兰:它也从您的博客链接。

卡米尔:是的。它是从我的博客链接的。

保罗:那是...

卡米尔:elidedbranches.com

保罗:E-l-i-d-e-d branch.com?

卡米尔:嗯。 (肯定)

保罗: 好。

卡米尔:是的。

保罗:该URL背后的故事是什么?

卡米尔:我有whilefalse.blogspot.com,它被称为elidedbranches是博客的标题,然后,当我终于可以获取URL时,不幸的是我没有得到whilefalse,所以我得到了elidedbranches。

丰富:这是格兰诺拉麦片品牌。

卡米尔:是的。

保罗:狂野是?好。

凯兰:虽然是错误的。

卡米尔:虽然是错误的。

保罗:虽然是假的?

卡米尔:虽然为假,是的。

保罗:哦,虽然是假的!

卡米尔:编译器中为false时会将其清除。

保罗:我听到“狂跌”。

丰富:这就是为什么我说格兰诺拉麦片。

丰富::不。狂野的瀑布?没有。

保罗: 我懂了。

卡米尔:那真的很平淡。

保罗:我们在那里都遇到了大麻烦。

丰富:这是水果和坚果的混合物。 [笑声]

保罗:所以您在世界上做事和欢迎输入。

卡米尔:是的。

保罗: 好。那你呢,凯兰?接下来要做什么?

凯兰:我做笔记是要先回答问题,而不是第二,在卡米尔之后,下一次我要问这个问题。

保罗:买了一条狗…

凯兰:是的。我有一个小孩,我花很多时间陪伴。但是我也在做咨询。我做了一些工程领导咨询。如果可以的话,我会一周几乎每天尝试工作。尝试记住如何编写代码。事实证明,这不像骑自行车。实际上,肌肉是焦点肌肉,是您在15分钟的管理时间上打勾后所要经过的肌肉。

保罗:一旦您过去,它们就会改变一切。

卡米尔:他仍然在用PHP写作,你知道他是。

凯兰: 不对。

保罗:老实说,我将接管所有-

凯兰:然后,就像我提到的那样,我和卡米尔共同努力的另一件事是,我们实际上正在启动我们的开发计划,该计划是一个由经理和董事组成的网络。我们俩都受益于我们的同龄人网络,教练和我告诉别人的一件事,我想,“我该如何解决这个问题?”我想,“您应该去找一些人聊天。”他们就像,“我该怎么做?”我想说:“我没有时间为您解决这个问题。”所以现在我要为人们解决这个问题。这是我们一起努力的另一件事。

保罗:那就是你们两个在一起。

卡米尔:是的。

凯兰:那就是我们在一起。

保罗:我可能有什么问题?所以我有一个问题,那就是我有一个大项目需要在年底之前完成。我来找你说话,我该怎么办?

凯兰:因此,我们正在尝试做的是,我们实际上是在尝试建立一群互相交谈并真正形成信任网络的人,您知道二十多个人与您遇到的问题类型相同您可能可以与之交谈的人。

保罗:那么,作为公司所有者,我可以和您聊天吗?我该怎么办?

凯兰:是的。作为公司所有者,您可能拥有工程经理,而您实际上可能希望在他们的工作上做得更好,请与我们联系。

保罗:当然可以,而且确实如此。他们积极地希望更加参与。

凯兰:关于此问题的广泛思考是所有工程经理都在思考的事情,“我必须组建一支团队。我如何建立这个团队?”你永远没有足够的人。前几天我问一个朋友,“我该如何帮助?”就像是,“您知道三十个人可以在下周开始吗?”我想说,“我会给您发送清单。”我没有那个清单。然后每天都在运行。 “应该是这样吗?”就像是,“是的,这很正常。”然后偶尔出现“应该是这样吗?” “不,那真是太糟糕了。让我们调试这个问题。”这些都是比较困难的地方。

保罗:所以我不能雇用你们,但是我可以和您谈谈。

凯兰:是的。其实你可以雇用我。

卡米尔:好吧,您可以付钱给我们与我们交谈。

保罗: 很公平。今天,我现在不能雇用您担任CTO。

卡米尔:是的,没有。

凯兰:您可以每周雇用我一天。

保罗: 好。是的

卡米尔:是的,无论如何我可能会对类似的安排感兴趣。我认为我们这样做的原因是,我们确实确实看到纽约市,因为它是一个很棒的地方,而不仅仅是科技世界的中心,对于担任高级职位的人来说有点缺乏社区在技​​术方面,经验丰富的CTO并不多,经验丰富的工程总监和工程经理也不是很多。该级别和CEO的CTO和VP的团队很多,但低于该级别的人员的团队并不多。

保罗: 好。

卡米尔:对于我们正在共同致力于的这个特定项目,我们真正感兴趣的部分内容是帮助人们形成这些网络,并只是帮助纽约的这一群体变得更加合格。

凯兰: 升级。

卡米尔:这样一来,当他们自己成为副总裁和首席技术官时,他们的工作就会越有希望。坦白说,我有太多的朋友在为CTO和VP工作,而他们并非如此-

凯兰:糟透了。

卡米尔:他们没有这样做,对吗?我认为这是技术行业中的一个问题,我们不尊重管理,这会在我认为的工程界引起很多不满。我希望这个问题有所改善。

保罗:功能强大。那很棒。那是惨败吗?

凯兰:不,惨败是完全不同的东西。我认为这是核心问题-F-Fiasco的首要原则是您不要谈论Fiasco-我认为这是纽约作为科技行业所面临的挑战的核心。我们从事这项工作还比较年轻。人们总是在问:“您如何在纽约雇用工程师?”就像,“您在纽约雇用工程师的方式与在其他任何地方雇用工程师的方式相同。辛苦了。”

保罗:或者您可以访问postlight.com。

凯兰:或者您可以访问postlight.com,它们将满足您的所有需求。

丰富: 那是 [email protected].

保罗:这是一个很棒的电子邮件地址!但是除了雇用我的公司以外,还有其他解决问题的方法...

凯兰:很公平,这是合法的。即使我们有出色的工程师,显然纽约也有出色的设计人才,但管理人才仍然匮乏。是真实的,是沙漠。这就是我们要解决的问题。

保罗: 好。那有名字吗?这个新的队列?

卡米尔:应该,但不是。

保罗:太新了。因此,现在,如果我想与您交谈或参加某个活动或其他任何活动,这些都不存在,但是很快就会存在,我与Kellan或Camille保持联系。

卡米尔:是的。

保罗: 好。你们想在我们的空间举办活动吗?

卡米尔:可能。

凯兰:可能。

保罗:我们很乐意启用它。

凯兰: 听起来不错。

保罗:太棒了!现在我们有了一个计划。

凯兰: 行。凉。

丰富:谢谢大家的光临。

保罗:太好了。

卡米尔:是的。很好玩

丰富:这很有趣。

保罗:卡米尔,谢谢。

卡米尔:谢谢你有我。

保罗:凯兰,谢谢。

凯兰: 我的荣幸。

保罗:嗯,你知道,我想通常当人们离开时,你会想和他们聊天,但他们很棒。

丰富:他们真的很好。

保罗:他们非常非常聪明,非常团结。

丰富:是的。他们实际上在乎自己所处的视角,而不仅仅是,“啊,地狱吧。那太荒谬了,我想做点别的。”

保罗:不,他们希望建立一种人们可以从事有意义的工作的文化。

丰富: 对。

保罗:我很佩服。你会和那些人一起工作吗?

丰富:我真的会的。

保罗:我也会,对吗?

丰富:在我听他们两个人讲话时,我在想自己:“我为什么必须与另一个人一起工作?”

保罗:我知道,认真。这些真的很强大……这将是您组织中出色的CTO。

丰富:我知道我只是让11位与我一起工作的人想知道-

保罗:今晚许多Linkedin连接将消失。 “为什么我突然下降到492个连接?”因此,请听,如果您喜欢这个程序,并且有些人喜欢,您可以通过这种方式证明自己不一定要花钱或做任何实际上需要付出巨大努力或使您遭受任何痛苦的事情。我不要你受苦我要您做的就是将一根手指移到触控板或鼠标上,然后转到iTunes,给我们一个评分。四颗星就可以了,五颗星实际上是-

丰富:更好。

保罗:好。真的很好。写一点评论。人们在写评论,而让全世界知道的是,也许他们应该听这些。也许他们应该跳入跟踪变更社区,这给了我们继续前进的意愿。

丰富:是的,继续前进。

保罗:如果您需要我们提供任何服务,不仅是要给我们钱和雇用我们做某事,而且要问我们问题,我们都会喜欢。我们喜欢听到任何人的来信。您可以告诉我们您喜欢的东西,也可以告诉我们您不喜欢的东西。只需发送电子邮件至 [email protected]。这直接关系到里奇和我,我们喜欢别人的来信。

丰富: 对。

保罗:下周见。丰富,让我们回到办公室。

丰富: 我们走吧。回去工作!

保罗再见!