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实施规则以降低风险似乎很自然。但是,在处理诸如软件开发之类的流畅流程时,僵化和对未知变量的恐惧会真正使您退缩吗?保罗和里奇讨论了领导人将规则与减轻风险相混淆的问题,并在一个好的飞行员,一个好的律师和一个好的软件开发之间进行了比较-作为奖励,保罗告诉您如何仅用四个字就能获得晋升。 

成绩单

保罗·福特 有没有关系 不知道 有人在说什么!当他们看着你,就像[高音调,像a鸟],“呃等等等等!等等等等!” “我们会解决的。”

Rich Ziade 是的[笑音乐渐渐消失,单独播放18秒钟,逐渐降低]。

PF 好,富有。

RZ 嗯 

PF 我有个主意就像,我想由你经营。 

RZ 哦!我喜欢经营理念。我喜欢生意。 

PF 好吧,不,就像一个概念,不是一个新业务,而是一个概念,我正在努力尝试。 

RZ 好。 

PF 所以,这是东西:[音乐淡出]我认为,当我们与大型组织中正在考虑数字化转型等问题的人交谈时,他们常常会混淆两件事。他们得到 规则 与...混在一起 风险。和 风险 与...混在一起 规则。 让我给你举一些例子,然后你可以告诉我[hmm],你可以在这里告诉我, 在这个播客上 如果我满脑子都是废话 

RZ 好。 

PF Lemme给您(lemme给您一个例子,“嘿,Postlight,你们看起来很棒,我真的很喜欢您的设计工作,您的团队很好,但是我们正在开发一种医疗产品,我们担心您没有足够的HIPAA法规遵从经验来构建某些东西。” 

RZ 当然。 

PF HIPAA合规性是一组规则,我们 很好 遵循规则,而不仅仅是我们,基本上任何可以构建软件的人都遵循很多规则。 

PF 嗯 

PF 可以弄清HIPAA的合规性。这很无聊。这将是几周。 萨班斯·奥克斯利会计规则也是如此。就像,糟透了!需要一分钟如果有人走进门说“我是萨班斯-奥克斯利法案的世界专家”,这会更容易。但这不是他们认为的风险。这只是您需要学习的一组规则。 

RZ 这是您需要学习的一组规则。规则已定下来,以减轻风险。这些规则实质上是指导原则,因此您可以避免甚至不必考虑的某些结果。只需遵守这些准则,不必担心可能会产生的结果。本质上,您通过制定规则来规避风险分析。 

[2:06]

PF 那就对了。您将遵循此步骤,然后您便合规了。我们在金融客户中看到了这一点。我认为您对此有不同的看法,因为律师对风险的态度与其他任何行业都不一样,在对待风险的任何其他方式上,您确实将其视为动态系统。就像是,“哦,好吧,我明白了您为什么做出这个选择,您在规则上玩得很尽兴,为获得不同的结果而在规则上冒了一些风险,现在您已被捕。好吧,很高兴您来找我律师,因为我们现在可以开始在这个世界上进行谈判了,对吗?”但是总的来说,如果您所处的环境中存在政府法规和规章, 总是 为了您的最大利益,只需锁定'em',然后跟随'em,如果不知道,请雇用斜杠加速器-建筑是另一个很好的例子。 

RZ 嗯 

PF 因此,我们一直无休止地走进这些环境,人们真的不知道该如何构造我们,因为我们想,“我们会弄清楚!只是,您知道,让我们与您的同事交谈,我们将知道如何构建该软件以使其兼容。”他们认为规则将是不可能的,这是巨大的风险。另一方面,您最终会遇到这种情况,他们想对风险制定规则。意思是说,他们说,“好吧,我需要保证该软件能够满足要求 精确 在16个月内达到一组要求,它将看起来像这样,像这样做,并且做了这些事情。”我们看起来就像是“眼睛”,我们就像是,“是的,那不是—您实际上没有在管理风险。您正在尝试应用规则,以便可以像HIPAA一样获得一定的结果,并且它将 决不 使用软件。我们无法为您提供这些保证,或者,如果您确实真的想要这些保证,那么您将能够获得准确的交付,它将无法正常工作。”就像,一遍又一遍,您会看到这种模式。 

RZ 我认为是真的。我确实认为您在构建软件时可以验证一些事情。我们碰巧有一种文化,工程师可以编写代码来测试代码,这非常有意义。如果有人对我说:“看:我有一个要求,这必须扩展到500万并发用户。”那我们想验证一下,对吗?因此,我们要做的就是模拟该环境,对吗?并导致 认证证书 某种?不,不是。 

PF 信心水平。 

RZ 我的意思是有认证。就像是“是的,我们已经做到了”。您知道什么是ISO合规性吗? 

PF 哦,是的,我!曾经是这样的-

[4:25]

RZ 是的,我的意思是,工厂必须这样做。例如,如果要瓶装水,则必须满足某些特定要求,这样人们才不会生病,例如, 您不这样做-您属于环境准则之类的,等等。而且您不会出去说,“好吧,您知道吗?我要注意这一点,并确保人们不会生病。”您只需要满足这些要求。因此要求是-

PF 我们真的–我的意思是,人们对这些要求感到不安,尤其是在科技行业的自由主义者方面[是的],但是我喜欢我的肉不会随意杀死我。就像,我是这部分的忠实拥护者。 

RZ 是的,没错。那就对了。 

PF 实际上,我们接受这些折衷。就像,你的汽车没有爆炸。如果爆炸,就会有麻烦。有一个巨大的激励系统

RZ 那就对了。 

PF —让汽车随时爆炸确实是 坏。 它是 事情,你可以坐牢。 

RZ 真正。而且,您知道,这是美国律师协会经常参加的辩论,因为我们是最有争议的辩论之一。 最多 诉讼社会-世界上的社会。 

PF 很难想象-我的意思是可能-列支敦士登也一样-每50人有5名律师,但很难击败美国。 

RZ 事实是,有很多油球律师因人身伤害而坦率地获得了这一制度。您知道,与保险公司协商支票是非常普遍的事情。 与此同时-

PF 好吧,或者类似,专利曳引是另一个很好的例子,就像玩系统来-

RZ 是的是的太烂了吧?但是,与此同时,您知道–美国律师协会提出的案例是:“猜猜是什么?您可以打开任何一罐然后喝它,这将是很好的原因,因为产品责任可能会破坏公司,人们应该格外小心!公交车司机应该小心,卡车司机应该小心,因为我们会-我们将为他们及其公司带来很多金钱。你知道的,我们会从中赚钱。”因此,它会产生威慑作用,对吗?因此,威慑力量非常强大-我的意思是,这就是您的风险管理,对吧?我可以吹红灯,但有威慑力:a)我不想死; b)我宁愿不被起诉也不会失去房子。对?因此,这些都是强大的东西。 

[6:38]

PF 我已经花了好几次了,但是就像我曾经是一家杂志的编辑一样。而且,您知道,该杂志已经发行了一段时间,其中包含事实检查和各种内容。有点迷人,人们都说:“哦!嘿,那是什么感觉?哦,你和著名作家巴哈巴哈一起工作。”我的意思是,“你必须了解像我这样的中级编辑的头号工作。 。 。是为了管理诉讼风险。” 

RZ 嗯 

PF 我的 第一 责任,尤其是因为我在网站前面,这是一个很大的入站威胁表面。有人会说:“我发现您十年前发表的东西不是真的,我要-”或者,“我希望您删除这部分,”通常-


RZ 可怕的东西! 

PF 好吧,我们一直都—我总是很乐意与人们交谈。总是存在一种情况,当Web存档上升时,突然之间人们写了一些东西或做着过去不再需要的事情。然后,他们开始出现在Google上。 

RZ 当然可以。当然。 

PF 我实际上不是—如果这是合理的要求,则可以在robots.tx上将其阻止。就像您可以说的那样,“ Google,不要为此编入索引”,但是就像您的内部搜索仍然可以。 

RZ 对。 

PF 我觉得这是一个很好的妥协。我们不会更改记录,但是,是的,我不需要您的一生都为1998年poppin专辑中的某些内容所困扰。而且我总是很乐意与您进行对话,而且对话发生了两次,而且非常临时,您只是尝试做对的事情,但是大多数时候人们都会说:“我要请律师。”他们只是想说“律师”,因为他们认为会采取行动及其所采取的行动,非常危险。人们应该永远知道这一点。别 曾经 说“律师”,除非您真的是“律师”。就像拔枪一样。 

RZ 它是。这是真的。 

PF 因为当下您-这是一个正式协议。发生的那一刻,我将打印出电子邮件链,将其送至总经理办公室,他们将致电诉讼保险提供商[mm hmm],我们将进行半小时的电话会议。你知道的,我会把它用光。那是-然后它就在我的掌控之下。我什么也做不了我绝对不能采取行动。我再也无法接受挑战了。然后那个人继续写信给我,我会想:“对不起,我已将其转发给总经理,您现在需要关注-所有谈话都需要与他们进行。”这是我作为编辑的工作,对吗?就像,这是其中的一部分,尤其是要摆在平台前是,您正在管理风险,然后进入并调整段落,写了些小东西,并提出了有趣的标题,但当您考虑这些角色时,很难想到,就像在思考这些角色时一样。与您一起启动Postlight的巨大好处之一是,您是一个很好的产品思想家,而且是一个很好的领导者,所以这很好。谢谢。 [丰富的嘲笑]但是[轻笑与律师成立公司是一件很棒的事。 

RZ 是的 

[9:11]

PF 因为您不担心被起诉,因为您只是把我放在一边而感到:“别担心被起诉。” 

RZ 是啊。 

PF 就是这样,“是的,您没有控制权。放手吧。” 

RZ 是的,我的意思是,看起来:法律制度的一部分,法律专业是恐吓。我的意思是,这是其中的一部分,对吧?很多时候,律师希望这封信能得到解决。对?措辞强烈的信-

PF 啊,那封信没什么了。 

RZ 而厚纸通常是整理物品的一种方法,对吗?或至少打个电话。 

PF 如果您是业余爱好者,并且收到了那封信,那么您的房子就不见了。是的,您的孩子不再上大学了,就像一切都从您的手指中滑出一样。如果您几次收到那封信,您会说:“哦,我收到了一封信。” 

RZ 您正在触摸某些东西 非常非常 在这里细微差别的是人们会 那种软件的安全性和确定性。事实是,您可以验证一些事情,但最终,这是一个非常令人难以置信的过程。你知道,我飞进去是劳德代尔堡,我正在佛罗里达州工作,天空晴朗。您可以看到的远近是平坦的。像-

PF 佛罗里达的漂亮。 

[10:24]

RZ 到达劳德代尔堡的方法几乎是平直的-你知道,我在向左看是海洋,向右看是佛罗里达,对吗? 

PF 想象佛罗里达没有人民,那将是天堂。 

RZ 我无法想象佛罗里达没有人民。 

PF 但这就是佛罗里达的问题。 

RZ 是的,嗯,高音]不,我喜欢-是的,很好。精细。 

PF 好吧好吧Arlight好。 

RZ 无论如何-

PF 佛罗里达州的某人正在发送电子邮件。 

RZ 而且,您知道,我们遇到了一堆逆风,[mm hmm]有趣的是,您可以说飞行员所做的很少,可以确保飞机保持正确的着陆方式。他只是在顺风顺水地做自己的事情,而且每隔一段时间他都会纠正它。您实际上可以感觉到。飞机会飞起来,你会觉得:“天哪,他什么也没做。”然后他会经常纠正它。然后-随着他的高度下降,我认为该飞行员是否紧紧握住轭架? 

PF 是的 

RZ 而他只是-

PF oke子很好 

RZ 而且,如果他想控制下降和降落的一切,那将做得不好。他意识到并接受的是:“我将在这里和那里被拉扯一点,但我将大部分保持跟踪。” 

PF 好吧,您也将放弃该控制权,以行使更大的控制权,而不会遇到突然超过阈值而您真正陷入困境的情况。 

RZ 究竟。究竟。和很多好东西一样, 软件开发确实具有这种轻松的感觉。如果您认为自己每次修改和更改都将失败,并且每次变得盲目时都将整个过程都停顿下来,那您将有一段糟糕的时光,对吗?但是知道何时该推动的人 什么时候让风做他们的事情,很多时候你只是不知道它来自哪里。它可能是利益相关者;可能是用户研究;这可能是对突然改变的世界上某个组件的怪异依赖。可能有一百万种不同的事物。  

[12:32]

PF 首席执行官的女儿使用了该应用程序,感觉好坏参半。 

RZ 电子邮件!您会收到该电子邮件。就像是“这是什么?” 

PF 哦耶。 

RZ “这感觉不对。我没有这种感觉。”然后突然之间,天哪,您将如何处理?你要停止一切吗? 

PF 品牌变化。那是另一种。 

RZ 品牌变化。新员工出现。 

PF 哦,新产品经理? 

RZ 新产品经理 他们真的希望你认识他们 真的,真的,真的 不好我的意思是 所有 这些东西。 

PF 对于代理商来说,很棒的一环是他们将您带入了自举团队,然后您帮助他们雇用了产品经理,然后他们改变了对已完成工作的想法。 

RZ 是的[]。 

PF 那个会发生 [都在笑]。 

RZ 这就是-

PF 那是经典。 

RZ 这是我认为您必须带走的第一件事,就是您将听到所有这些!风将打击那架飞机。但猜猜怎么了?到底?它会降落。那架飞机—重力会赢,它会降落。而那个飞行员,他可能-他想和侧风打一场拳,但是它会降落的!如果您是优秀的产品负责人,优秀的产品思想家, 商业 领袖,你只是说:“你知道吗?我听到了你在说的一切,上帝,你很聪明!确实如此 一切 你是在说。” 

[13:46]

PF 任何人在那里,您都想获得升职,我会用四个字给您。你准备好四个单词了吗?

RZ 走。 

PF 我们会解决的。 

RZ [大笑]这是三个字。好吧,不。好。数字。它。出来是的,这是四个字。嗯是的是的 

PF 如果您每次风变时只说几句[mm hmm],就会获得升职[丰富的笑声]。 。 。我们会解决的。然后您回去,然后做每件事,而且,在发生恐慌时的记忆大约需要四到五秒钟。您可以说,“哦,是的,绝对,我们会找出答案的。”然后,您像发送两封电子邮件一样,就说:“是的,看一下,检查一下:我们将颜色更改为蓝色。”他们就像,“ [简直难以置信的口哨声] 感谢上帝。” 

RZ 真的很有趣 

PF “啊,他们做到了。”您知道我认为这归结于什么吗?我已经对此进行了很多思考,因为这是非常流行的想法。我们正在谈论的整个过程非常非常非常像-我们目前作为一家公司,已经成立,因为我们是一家小型代理商,所以我们对市场有反应。我们将飞往劳德代尔堡。 每一个 每天的分钟[mm hmm]。我的意思是它正在改变。事情正在改变。我们可以采取不同的方法和方法,而我们只是想避免飞机失速的那一刻。 

RZ 嗯 

PF “向左一点,向右边一点,但是我们要走了:我们正在跑道上。”我们的业务与许多众多业务有何不同,这使我花了很多时间来学习。 。 。有成长型业务,然后就是所谓的优化业务。和 大一点 对于一家公司而言,其增长的可能性越小,并且越会专注于优化其在更大的业务生态系统中的地位。因此,有一家成长型企业问道:“我需要-我看到十万个新客户,如果我能买到一款不垃圾的应用程序,您能帮我吗?” 

RZ 嗯 

[15:26]

PF 这个人通常是产品经理,他来自行业的其他部门或其他行业,但是好像人们需要证明一些东西。他们想得到 门里有钱; 业务范围;新的做事方式。优化是:我们拥有自己的市场中的某个部分。而且,如果我们对市场营销有了更好的了解,并且对人们的行为有了更好的了解;或他们在买什么;或他们正在阅读的内容,我们可以进行调整 只是一点点 我们可以看到这部分业务增长了5%到10%, 在那边。而且实际上并没有根本的不同。不同种类的人以不同的方式做事,因此两者实际上可以看起来很像。但是发生的事情是,以增长为导向最终成为一种方式-通常方式更加灵活,因为它们 知道 它会炸毁。您 知道 如果您正在寻找增长,那实际上就是世界不希望您拥有它,而您必须弄清楚它。优化往往来自这个地方-人们真正喜欢做的优化是购买让他们转动旋钮的服务,对吗?因为那是他们想要的控制权。他们想要-他们就像,“我知道我的生意规则。你是 决不 要改变那些。永远不会发生。” 

RZ 这回到您的意思了。我认为这就是我们如何将所有问题都带走的原因,这是很多不同的想法。规则:您可以遵循它们。风险需要实时思考。规则不是因为您只需要了解规则,而是有专家花费他们的一生并成为X和Y认证的专家,因为他们所做的只是浏览规则,对吗?那是 所有 他们是这样。 

PF 好吧,如果您在一家大公司中,您所要做的就是雇用顾问来帮助您应对风险。 遵守规则。 

RZ 是。 

PF 顾问告诉您如何应对-就像您雇用这些大公司之一[mm hmm]来帮助您应对风险计划一样。 

RZ 那就对了。他们花时间。 。 。吸收信息;做研究;做调查;做任何事情,然后他们消化这些,然后回到您身边说:“这是您的风险。”对? 

PF 好吧,我认为-人们经常想知道。看:关于在大公司中出现的大型咨询,有很多简单而不是不真实的话要说。 

RZ 嗯 

PF 以及为什么要这么做以及它对高管的作用。看着它真的很容易,但是如果您在此框架中考虑它,对吗?我在一家公司里,人们知道他们应该做什么;它组织得比较好;我有一个人进,干活,公司为股东赚钱的结构。这就是世界运作的方式。我们喜欢它。我们在多年的发展过程中赚了数十亿美元,人们对自我感觉良好,可以购买汽车和房屋。然后,变化开始来临。幻想是“嗯,我们将创建一家小型创业公司”,或“我们将在这里成为创新者。”就像没有,为什么会-如何?为什么?您只是围绕规则[mm hmm]创建了一个完整的系统,该规则可能已有20、30年的历史了。您将如何在一年之内突然成为一个有风险的组织。怎么可能?!? 

[18:25]

RZ 您知道您现在要触摸什么吗?是创新集团。这就是如何。 

PF 哦耶。 

RZ 这就是如何!创新团队就像,“嗯!没有!在这里,这是地方,我们将得到霓虹灯漆,我们将在墙壁上绘制非常有趣的壁画, 这个 是我们创新的地方。因为在这里?没有规则!” 

PF 哦,你知道危险之举吗?的 危险 我们要从Airbnb雇用那个人。 。 。我们要加入-

RZ Groupon。 

PF 或优步。 Groupon。对。我们之所以要引进‘em,是因为他们了解如何做到这一点,并且着陆了,而他们很快就受到了[富笑] 700英尺高,他们说:“我怎么得到-”  

RZ 好吧,他们正试图清除150个大宗商品,就像,“好吧,您必须进行采购。” [大笑

PF 没错,他们无法使用Github。他们就像,“你是什么意思我不能上Github?”还有,“嗯,它没有被批准。”对?就像,我们使用-我们使用Microsoft托管的Subversion。你会说,“什么?” 

RZ 这是一部-我们看过这部电影很多次了。很多次。与其他团队相比,有些团队在真正赋予该创新团队自由方面做得更好,但这就是-一旦制定了规则,就很难撤离和忽略。 

PF 每个人都幻想着规则驱动的组织会在现实中灵活灵活地变化着,但是 除了规则,没有其他现实。规则对遵循规则并为之工作的人们至关重要。所以我想为什么您要引入一家大型咨询公司?这样一来,他们便可以四处徘徊,并思考与您所建立的规则,系统和流程无关的来自更大世界的业务风险。这样,他们实际上可以告诉您接下来需要做什么。而且,我几乎会像任何活着的人一样从大量咨询中取笑,但是,这是大型组织中不可或缺的功能。 

[20:20]

RZ 是的,此外,它们是一种更具免疫力的外在力量,已经针对现有的政治制度进行了疫苗接种,对吗?我不在乎就像,我们进入了组织政治观察员的组织,因为我们在那里做某事,他们可以随时将我们送回家,所以我们对此一直抱有偏执,而且我们会这样做!如果事情开始阻止我们,我们只是说:“嘿,您知道,我真的不知道刚露面的这个人是谁,但他们在拖慢我们的步伐。”  

PF 好吧,我们也处于有利位置,您处于有趣的位置,对吧?因为人们会尝试将您带入并诱使您采用他们的思维方式。但是,如果他们的思维方式和策略减慢了我们交付产品的能力,那么我们的业务将面临风险。所以没关系。我想,“这些都是很好的规则!哦,天哪,您的系统对您来说确实很有意义。 让我离开这个房间,因为您要花我公司很多钱。” 

RZ 那就对了。那就对了。 

PF 我们正是以这种想法被录用的。就像聪明的高管一样,您实际上也将像我们这样的组织用作强制职能。 

RZ 那就对了。 

PF 您可以从中提取什么?我的意思是,我将抛出一个问题:知道某人是像规则驱动者还是风险驱动者。 

RZ 很有帮助。绝对。 

PF 做到这一点-不要将目光投向规则驱动的人。那是他们的工作。这也不意味着冒险的人也像某种绝对的傻瓜。 

RZ 不不不不。 

PF 一个充满活力的组织必须兼具两者。 

RZ 是。而且-而且,我认为,这是一条较为微妙的建议,但请保持谨慎。没有确切的规则手册,尤其是我在说软件。这普遍适用,但是在软件中,如果您认为有关于如何降低成本的确切规则手册,那么您将很难。这真的很难做,因为它是如此-逆风而行,对吧?您将面对这些不利因素,有些是人的,有些则不是,但您却要三思而后行。您知道的,在任何给定的时间和地点都想一想。您认为也许可以在Google搜索中找到答案,但是您不会这么做。这是您不需要的部分-是的,您可以使用Google搜索来调试组件,但不会解决更高层次的问题。  

[22:32]

PF 不,这就是为什么我们可以找出四个最重要的词。 

RZ 我们会解决的。 

PF 每个人都惊慌失措,到处乱跑。您不能保证在那里有解决方案。您并不是说您会以完全正确的方式获得它-我们可以找出答案。 

RZ 是的 

PF 您将回去并真诚地努力找出答案。 [丰富的笑声]这就是任何人需要的。仅此而已-如果您对我说,我就像是说:“太好了,让我们来代替我的肝脏!去吧。不管付出什么代价。” [丰富的笑声]我们可以弄清楚。好吧,所以,有点抽象,但这是我想到的,因为我们正在思考如何交流和交谈以及与我们打交道的公司类型。  

RZ 嗯 

PF 划出这些线很重要,对吧?因为喜欢,我认为发生的事情是每个人都认为其他人都是白痴。它们要么是来自未来的愚蠢之球,要么是古老的,预算不高的老派,因此从未如此简单。曾经曾经曾经就像您必须一样-如果有人遵守规则,那是因为遵守规则符合他们的最大利益。如果某人真的通过很多机会感到兴奋和动力,那是因为他们认为自己可以从更大的风险中获得更多的回报—承担更多的风险,因此我们可以应对很多。而且,我们对此进行了很多思考,这对于一家标识自己或将自己标识为专注于建造的公司来说是很有趣的,但坦率地说,现在我们已不再是这样。我们倾向于更侧重于策略方面,然后通过构建来了解它。 

RZ 我的意思是,我们将在以后的播客中谈论更多这一点,但是,您知道,Postlight已经发展成为一个真正的战略合作伙伴,您想要附近的一家公司来帮助您就您所从事的话题进行更大范围的对话做为什么你要这么做?它要做什么?风险在哪里;然后我们执行。因此,这可能是向广告客户最平滑的过渡,

PF 好吧,我告诉你,这就是战略合作伙伴的工作方式! 

[24:27]

RZ 究竟!

PF 你[咯咯笑]不仅绊倒-您知道这是怎么发生的吗?值得注意的是发生这种情况的原因是,在遇到相同的问题之后-您和我没有MBA。我们看到了四个相同的模式 次。 

RZ 是的 

PF 你看到痛苦了。 [轻笑]您会看到人们做出的决定会损害他们的业务,并且您会在会议开始之前早一点开始[ 音乐渐渐消失],然后说:“是的,这很有趣,但是如果幻灯片说了什么呢?”而且,在您不知不觉中:您是一名战略顾问。 

RZ 是的,我认为这很重要-我认为这很重要-我们即将发布一些令人振奋的公告,其中涉及一些更大的案例研究,我们所做的更大的项目,我们为此感到非常自豪。因此,您将更多地了解我们,但请与我们联系!我们喜欢聊天!即使没有其他实现,我们也喜欢提供该战略指导。我们是一支由设计师,工程师和产品负责人组成的强大团队,但我们很乐意与您聊天:[email protected]。给我们发电子邮件保罗,太好了。

PF 那就是您要做的!嘿,不,我的意思是,谢谢您提出一个非常抽象的概念,并帮助我弄清楚了这个概念,并将其变成了播客。 

RZ 这就是我们要做的。这就是我们的工作方式。大家安全,祝您度过愉快的一周。 
PF 挂在那里,大家。 [email protected],任何您需要的。再见! [音乐加速播放,独自播放三秒钟,然后逐渐消失。]