保持联系

没有完美的自由: 在本周的“轨道变化”中,保罗和里奇坐下来讨论了全球范围内的互联网审查制度。我们讨论了权力如何影响技术和信息访问,以及当国家对互联网采用不同的方法时,全球软件是否真正存在。同样在本周的Hello Postlight栏目中,我们遇到了Postlight的高级产品设计师Liran Okanon,他谈到了同情在他的工作中的重要性。

成绩单

保罗·福特 好吧,当互联网上大约有50个人时,您可能会获得更多的乐趣,但是没关系,我可能会-您知道我在大学也很有趣,并且- 

Rich Ziade 好吧,因为您本质上是图书馆员。 

PF 好吧,不,还喜欢。 。 。你在大学里玩得开心。那里有两千人。 

RZ 那是一段美好的时光。 

PF 究竟! 

RZ 再说一次,我们听起来很老,但是- 

PF 不,不,但是周围有个小盒子;你安全了。 

RZ 是的 

PF 就像是一只小狗。 

RZ 是的[音乐渐渐消失,单独播放19秒,然后逐渐降低]. 

PF 如此富有,您刚从黎巴嫩回来。 

RZ 是的 

PF 哇呀?那是什么感觉 

RZ 黎巴嫩是一个复杂的地方。 

PF 嗯! 

RZ 该地区的时态;经济处于困境中[音乐淡出];有热浪,所以每个人都有点黏。 

PF 黎巴嫩的天气如何? 

RZ 天气经常 美丽

PF 好吧,您就对地中海人情有独钟,所以- 

RZ 那是- 

PF 好海 

[0:58]

RZ 这里是完美的海洋,但黎巴嫩的空气质量并不理想。他们使用发电机消耗大量电力。 

PF 真的吗?没有网格;没有良好的基础设施。 

RZ 有一个电网,但已分配给它,所以它熄灭了[是],然后您付钱给附近的那个家伙给你加油。 

PF 哦,所以您宁愿多一点电。 

RZ 是的,而且,我认为环境也更喜欢它[rt]. 

PF 互联网是什么样的? 

RZ 互联网还可以。我感觉,多年来,人们一直希望它像是:“您知道,我们将投入光纤生产线,它将成为技术中心。” 

PF [串扰]是的,“我们将成为创业孵化器-” 

RZ 是的虽然有很多这样的情绪和动机,但他们确实很慢。 

PF 好吧,我的意思是我们在黎巴嫩拥有一支非常优秀的工程团队,与一支优秀的西方团队一样, 

RZ 对。他们是一个伟大的团体。 

PF 绝对有,就像这里的技能一样。我今天早晨在“泰晤士报”上读过一篇文章。 。 。令人着迷。这不是黎巴嫩,但肯定是该地区,尤其是非洲。 。 。就是人们在外面抗议,他们有很强烈的意见,您知道他们在做什么吗? 。 。 。他们关闭了互联网。 

RZ 当然。 

PF 我认为这是 对面 我们讲述互联网的故事。而我们拥有的公司-就像我们讲的一个故事一样,就像Postlight一样,互联网永远存在,永远在线,永远美好。这样的基础设施一定会非常坚固,可靠,并且我们将在此基础上进行构建,即使它运行缓慢且您处于困境之中,我们也会为印度和印度的人们提供服务当印度发生抗议活动时,他们会打开和关闭互联网。显然,这是关闭互联网的第一大国。 

RZ 印度? 

PF 是的 

RZ 真的吗? 

[2:38]

PF 嗯而土耳其-记得在抗议期间,土耳其被封锁了, 

RZ 耶耶耶。 

PF—而且,人们知道— 

RZ 好吧,首先他们要有选择性,对吧?例如,“我们将阻止YouTube。” 

PF 是的 

RZ “不再有YouTube。” 

PF 然后,您得到了-另一方面,您有了更复杂的东西,例如中国的防火墙。  

RZ 是。 

PF 我想了很多,对吗?因为如果您处于这个行业,我们就处于一个万亿美元的行业。好? 

RZ 是。 

PF 它很好,并且有效,并且我们拥有社交网络,并且拥有所有这些东西,然后 你去看看中国,他们拥有我们拥有的所有其他版本。  

RZ 是。 

PF 有点,您不能同时为两者构建。它开始分裂。 

RZ 它开始分裂,我认为其中有一些奇妙的力量, DIS赋权[轻笑],因为您知道,运动可以开始真是太棒了,而且,您通常知道,它通常始于一篇博客文章,然后引人注目。但是,您最终还发现地下室就像开/关开关一样。 []在车库里! 

[3:35]

PF 这很棘手,已经持续了很多年,对吧?但实际上,当您说“全球互联网”时,这几乎是个玩笑。 

RZ 真的吗? 

PF 您说的就像“信息高速公路!”但是就像 

RZ 耶耶耶。 

PF 就像我们一直认为的那样,当我说“互联网”时,我是指这个全球性的,永远存在的事情。 所有 集体同意,作为一个物种 

RZ 是。 

PF-我们应该朝着这个方向发展。作为产品公司,我们有很多决定-很多 大家 在技​​术上的决定就是 周围 就像每个人都一直想要这个东西的想法。 

RZ 一直都在。我认为具体体现的是技术上的边界划分。就像,您看着地图一样。大多数地图都不是您的地形图-它们通常具有划定的界线,并且这些界线会通过移民和护照以及各种允许货物和人员进出的事物来强制执行,我认为-  

PF 嗯我今天早上刚去DMV,对吗?就像我必须出示身份证才能- 

RZ 那是汽车系。 

PF 没错,我正在获取一个ID。我需要更新的ID。我的身份证已经过期,我不得不出示所有这些文件。 

RZ 当然。 

PF 而且我无法获得 真实 身份证cuz我只有我的社会保险卡,没有我的出生证。 

RZ 是的,是的 

PF 这样就可以了,我会得到自己的常规ID,然后稍后再返回,对吗?但这是一样的-就像我想要获得互联网访问权限的人们的未来一样。 

[4:53]

RZ 我觉得 。 。 。我们正在摆脱无边界的情况。我认为这是真的。我认为,对于许多国家/地区来说,存在审查制度,存在障碍,因为坦率地说,现有权力受到了威胁,所以您最终会— 

PF 好吧,他们看到街上有很多像年轻人一样的年轻人真的很生气,他们说:“哇,哇,哇!我们-我无法进行这样的对话!” 

RZ 长期以来,政府措手不及。 

PF 对。 

RZ 多年以来,这就像,“哇,哇,哇!这是什么?!”我的意思是说,有几位没有在旧金山塞进衬衫的家伙推出了一种工具,可以让您发推文,接下来您知道的整个城镇广场上都充满了动员的人们,因为这些组织工具。 。 。 

PF 是的 

RZ 实际上,与通讯的种类无关,因为通讯工具已经存在。 

PF 我认为西方也非常困难,因为我们倾向于-当我们看到这一点时,我们会看到一种兴奋和叛逆的能量,而且我认为在我们的脑海中,我们就像,“哦,泰勒广场(Tahrir Square)就像伍德斯托克(Woodstock)。 ” 

RZ 是的 

PF 然后,您不是真的- 

RZ 非常复杂 

PF 坦克从来没有在伍德斯托克滚动。 

RZ 非常 危险的。 

PF 对,就像- 

RZ 绝对。您所意识到的是,随着这些运动的发展,它们没有下一章的内容。他们不喜欢“好吧,我们已经完成了剧本的第一部分。现在是剧本的实际更改部分。”那里-它不在里面。而且真的很讨厌 

[6:12]

PF 不,他们很生气。 

RZ 他们很生气!

PF 而且,这并不像他们可以突然参与的民主机制[是]会起作用。就像您看到的[是]埃及就是这种情况,伙计,这就像-他们被甩掉的那个人是谁? 

RZ 最初有穆巴拉克。 

PF 穆巴拉克,对吗?所以,他就像在医院,就像, 

RZ 是的,然后他们摆脱了取代他的那个人[咯咯笑着]. 

PF 好吧,这就是问题,就像您一样,这也是我,就像天真的西方人一样,我想,“哇,变革来了。 。 。” 

RZ 是的 

PF “哇,互联网在这里确实起到了作用!” [是]然后像四个月后,你会说:“哦,哦。” 

RZ 是的

PF 土耳其也一样,对吗? 

RZ 是的 

PF 这个故事不同于我们二十年来对自己讲的故事。 

RZ 好吧,因为我想了20年了-这是我想提的时候:对我来说,这是关于出版的前15年。 

PF 网络是 页数

RZ 是页。 

PF “有几页!”

RZ “有一些页面。”

[7:01]

PF “天哪,它们比纸质的便宜很多。我可以在任何地方得到‘em。’

RZ 翻了几页,然后说,“哇!视频作品!”那样花了好几年。然后视频开始播放,然后- 

PF 视频有点让人着迷,因为。 。 。我不知道您是否记得,但是起初所有视频服务都像是“拥有所需的一切”。然后,它走向了全球,他们就像,“。 。 。我们不知道他们在印度做什么。” 

RZ 是的 

PF “但是我们不能继续在印度托管视频,因为每个人的带宽量’的使用-”他们只是将其保留。就像不同计划的排列方式不同一样, 

RZ 是的,我们的意思是说政府似乎介入并采取了镇压措施,但事实是。 。 。直到地下室里有坏主意的人实际上正在发酵真正可怕的东西,而且- 

PF 好吧,我们- 

RZ-它离我们很远!不仅在宏观上,而且在微观上,所以现在-就像我们之前讨论过的那样- 

PF 另外,别忘了,就像美国电信是一家与政府密切合作的大型公司一样[是的],直到80年代[正确]。就像您的电信完全与政府无关的想法,每个人都可以选择他们的计划[是的] 不是 世界其他地方的运作方式。 

RZ 不会。坦白说,最终美国也可能不会这样做。 

PF 我的意思是现在不是吧?就像国家安全局(NSA)走进那儿说:“我们要自助”,然后每个人都说:“实际上,这并不酷[是的]。”但从长远来看,确实感觉立法正在朝 互联网 边界和系统。 

RZ 行为规范。 

PF 嗯嗯 

RZ 我的意思是- 

[8:30]

PF 现在,我们面临着某些威胁。你不能威胁总统;您无法分发某些类似的内容, 

RZ 这些都是立足于宪法的基础。我的意思是[是]最高法院的判例在言论自由上受到限制,您不能随便说什么。 

PF 嗯,从技术和文化的角度来看,这都是非常棘手的问题,因为我们有一个工具可以让您分发邪恶的东西。几乎每个人都说的东西[确定]确实很糟糕。而且,也许有一种技术解决方案;也许我可以让计算机查看图像,或者让某人监视每张图片[mm hmm]。这就是巨人。 。 。我们所做的就是采用这种文化标准,并将其推向巨型平台公司,他们愿意接受,因为他们可以在菲律宾建立50,000个人观看图片,因为他们会制作从所有 其他 内容。 

RZ 是啊。 

PF 因此,我觉得我们介于两者之间。我们已经讨论了很多,就像我们谈论了很多法规一样。在谈论这个特定问题以及它在全球范围内的发展方式时,我们在这个领域中,就像我们让平台公司来处理它一样,因为政府不知道该怎么办。 

RZ 我认为平台公司暂时不会知道该怎么做, 

PF 没人会。没人会。 

RZ 有一阵子,然后他们就说:“好吧,我们得领先一步。”  

PF 我们要像互联网上的物种一样做出的基本决定是:我们在哪里阻止事物?每个人迟早都要做出这个决定。那里 没有完美的自由。即使您去了,然后又将您的黑网分散到其他地方,等等,然后执法部门介入,这几乎使它成为现实。 更轻松 为他们。 

RZ 对。 

PF 所以在这里,我们就在这个世界上,邪恶的事情说完了,或者!有权势的人不喜欢的事情得到说出来并完成。您可以设置块和防火墙之类的东西。那会是什么样子,伙计?因为您比我现在更喜欢环球旅行,并且您拥有更多的经验,例如那些像我这样的人,比如“我喜欢在互联网上发布想法”,那会是什么样? 

[10:22]

RZ 看,我认为有好意的限制和坏意的限制[mm hmm]。我认为,出于恶意的限制是,例如,在中东,俄罗斯等一些国家和其他一些国家,这些国家几乎系统地扼杀了交流和言论。 

PF 如果您对权力提出质疑,如果您说:“此人担任总统已有42年之久,我认为他们不再应该担任总统。” 

RZ 是的 

PF 他们就像,“嘿,[敲桌子我可以跟你说话吗?” 

RZ 是的,我的意思是,就像“我们不会给您许可证在这个广场进行抗议”一样。 

PF 是的 

RZ “我们不会让您有能力-”

PF 好吧,我们也变得愚蠢。就像那里一样-我爱美国时-当我们喜欢大事件时,他们像这样的笼子里建立起来,他们称之为“自由言论区”。 

RZ 是的耶耶耶。 

PF 我的意思是,拜托。对? 

RZ 是的,完全正确。我认为在这种情况下,我认为他们总是会发挥作用。我的意思是,总会有力量[mm hmm]施加力量,无论是通过强大的大型水炮,还是通过限制交流来实现。您知道我们曾经拥有过的时间吗?现在是十年前,对吧?可读性问世时,正是这种阅读工具。这就是您所称呼的阅读视图。我们过去经常查看日志,它们的HTTP标头包含所在的国家,而美国则排在第一位,第二位是科威特。 

PF 嗯!因为他们不能’不通过读者视图获取Web内容。 

RZ 他们无法获得实际的文章。 

[11:40]

PF 我敢打赌,如果我们能看到Firefox内置的口袋日志, 

RZ 我敢肯定这是类似的事情。 。 。因此,我们在内部进行辩论,例如:“这很酷,我们应该告诉所有人”,并且例如,“不,我们不会告诉 任何人 关于这一点,因为那样他们也会阻止我们。” [是]所以我们实际上从来没有说过一个字,现在它已经移动了。系统崩溃了,但除了[是]是,我的意思是每个人—人们都需要信息。 。 。人们想自我教育。  

PF 我的意思是,当您告诉某人他们看不见某物的那一刻,对事物的渴望上升了十亿倍。 

RZ 是的,从您四岁开始,[轻笑],直到死亡,这几乎是如何运作的,对吗?所以,我认为,这种情况永远存在,因为这就像在说:“嗯,权力会强加自我吗?”无论是通过水炮还是通过互联网。当然会强加于人。

PF 我认为在这一刻,幻想以某种方式出现了 这个 技术会突破那个。 。 。

RZ 是的 

PF 这是一个非常强大的幻想,吸引了很多人。就像它带动了整个行业。 

RZ 我认为人类理解影响力和与人共鸣的信息的力量,并且我认为您不需要系统来做到这一点,也不需要您费劲地做出决定,我认为,如果您写的一篇好的文章可以吸引某人真的很讨厌一个移民。 。 。 

PF 嗯 

RZ 在右边加上标题,我想您手上有武器。而且您不必是任何人。您不必在华盛顿特区

PF 过去,媒体是在其中传递消息的中间人。对? 

RZ 是的 

PF 因此,您必须写信给编辑,否则公关公司必须说:“您应该采访这名学者;他有话要说。”然后,现在可以通过新方式进行分发。 

[13:22]

RZ 它是!有-我的意思是我觉得我可以一方面指望我可以信任的来源。我不是-不懂事-我是一个复杂的人,就政治立场而言,它到处都是。但是感谢上帝对《纽约时报》的支持。 

PF 嗯 

RZ 他们正在尝试做的工作-我的意思是还有谁?有多少人在做?!邮政可能!华盛顿邮报? 

PF 是的,不,我的意思是《泰晤士报》 

RZ 守护者? 

PF 《时代》的意义在于它的意义重大。而且其中有很多。但是,男孩,有任务吗?与《华盛顿邮报》有一种共同的感觉,那就是 事实 这样的事情就像人类说的话并准确地写下来。就像它真的是必不可少的东西一样, 

RZ 我认为这非常重要。我认为这非常重要。 

PF 如果做得不好,就会被解雇。 

RZ 看,没有 ,我们手上有什么?权力来源将通过各种手段行使权力,包括在地面,在抗议,通过新闻手段,包括通过互联网,是的,这是否意味着他们将发挥作用?我的意思是说,我认为中国人就像对世界其他地方一样感到震惊,他们说:“好吧,我们可以按Control-C,Control-V并复制并制作成我们自己的,我们会做自己的事,这样我们就不必太担心 关于 它。” 

PF 看,当权者往往会提出的终极论点,对吧?就像,“绝对,绝对,我明白了。您 只是 要给我一点时间。”然后每个人都想,“您刚刚逮捕了我家人中的每个人,我无法给您[富笑] 一分钟。”他们就像,“我知道,我知道,我知道,变革来得很缓慢。您必须等待。”就像马丁·路德·金(Martin Luther King)的精彩文章,“为什么我们不能等待”,就像他在说,“是的,不,我完成了。好了[音乐渐渐消失] [对]我将享有我的权利,谢谢。”  

RZ 对 [音乐独自播放六秒钟,然后逐渐降低]. 

PF 丰富,这是演出的时间[音乐淡出]在这里,感谢上帝,我们与不是您或我的人交谈。 

RZ 谢谢。神。 

[15:17]

PF 这很重要。这很重要。 

RZ 它是。它是。你懂? 

PF 像上帝一样,只是[几乎是歌剧] “等等等等等等”

RZ 我们有很多听众,这意味着喜欢我们的人在耳边。 

PF 我认为他们只是接受我们,他们可能前进了很多。 

RZ 没关系。或以1.5倍的速度播放。 

PF [咯咯笑,有钱也笑]我的意思是,你知道,我大概做了几遍,我大概做了四次,大约250次。无论如何,这与我们无关丰富的笑声],这是关于在Postlight工作的人的信息。 

RZ 是。 

PF 因此,今天我们在一起,Postlight的高级设计师Liran Okanon。莉兰,欢迎 

里兰·奥卡农 谢谢。

PF 丽兰,我们可以谈谈您的投资组合吗? 

LO 当然。 

PF 那是个 非常 好的投资组合。您一直与我们[丽兰笑]大约两个月,对不对? 

LO 现在排在第三位。是的 

PF 好。 

RZ 我吓坏了。我要在这里透露您还没有听说过的东西,丽兰,我当时想:“我们不能雇用这个人,他要卖香水。 。 。或出售乳液。”它是如此多样,如此有趣和酷,以至于我想:“他不会 这个.” 

PF 再说一次,这不是关于你我说话,而是[]这就像-我记得自己看过了,而您就像是将三个投资组合合而为一。有人说:“酷,我是设计师,我可以做出色的设计工作。”二是,“我实际上对产品非常认真,我可以做得更深入。”然后我们实际上问你喜欢,“好吧,你还做什么?”然后就像你进去了。 

[16:31]

RZ 是的[]拥有服装生产线。 

PF 不,就像狗的大麻素。有很多东西。我们就像,“那很不寻常。”但是你在这里。 

LO 我在这里。 

RZ 告诉我们你是怎么到这里的。我的意思是说“我主修设计”,但有时设计是一段旅程。 。 。人们经历了到达原处的过程。因此,请给我们一些关于您自己的背景。 

LO 耶,当然了。我在帕森(Parson's)的几个街区上学。 。 。从事传播设计,但实际上是为了进入Art Direction,并通过一系列随机的自由演出,我开始进入UX设计,每一次演出,我都会说:“下一次,我将担任Art Direction, '将专注于此。” [丰富的笑声]然后它最终变成了我的职业,现在我热爱我的工作。 

RZ 你后悔吗 

LO 我不。我什么都没有实际上,这是我一生中很少做出的决定或我非常高兴的少数偶然事件之一。我不会当好艺术总监,也不想再当艺术总监。 

RZ 因此,我们对Postlight的“产品设计师”一词有所把握。我想我会问每个产品设计师他们如何定义它。那么,您将如何定义它呢?因为那里 很多 世界各地的设计风格。 

LO 我认为“产品设计”涵盖了人们为了某种功能目的而必须与其交互的数字产品,无论它是网站应用还是服务。作为产品设计师,您将从经验的角度而且从视觉的角度指导用户完成整个旅程。 

RZ 给某人的建议,因为这是一个热门领域。我的意思是,产品设计就在这里。 

[18:15]

LO 我想说的第一条建议是你必须要有同情心。我想,如果您不了解自己的设计人员和意图,那么很难成为一名优秀的产品设计师或UX设计师。 [嗯]所以我认为这是进入这种角色之前非常重要的一个方面。  

PF 您必须对同伴以及可能激发他们的人有基本的了解。 

LO 当然。是的这是一种心理上的。 

PF 因此,Liran,您的个人风格非常好-直截了当地说。 

RZ 嗯 

LO 谢谢。 

PF 你们不是和我们在一起,而是和我们在一起,但Liran始终如一-深思熟虑。您有一个非常广泛但非常特定的美学,我认为这是您自己的美学,您的来源是什么?你去哪里看?你的灵感是什么?你怎么了 

LO 就在街上。你知道,在纽约,我到处走走。我从周围的人那里得到灵感。看起来不错的东西我都会尝试模仿一下,做成我自己的。 

RZ 还有纽约,伙计,还有什么更好的地方可以逛逛[莉兰笑了]。这很棒。 

PF 无论您要寻找什么,都将看到示例。 

RZ 是的,我觉得您可以选择城市的另一个角落,那就是-我就像一个游客,我住在这里。如果您选择城市中的某些地区,然后决定去挖掘‘em。甚至皇后区。 


LO 哦耶。 

PF 甚至 皇后区。 

LO 我开始在这个周末狂欢,然后去了从未去过的里奇伍德。 

RZ 很酷吧? 

LO 我的意思是,现在我令人反感,我正要遍及整个城市, 

PF 哦!陶醉,踏板车? 

LO 是啊。 

[19:40]

PF 我想,“哦,他参加了集市。他是个小丑。” []

LO 到处踩踏板。 

RZ 等等,这是什么? 

PF 就像是 

RZ 电动踏板车? 

LO 助力车。电动助力车。 

PF 你随便跳。 

LO 我认为您每分钟要支付50美分,或者- 

RZ 您只要在周围的地方捡起‘em’? 

LO 是的 

RZ 用一个应用程序之类的。 

LO 拾起‘em’,到皇后区布鲁克林的任何地方,然后将其放下即可。 

RZ 放到任何地方?您只需将其留在街上。 

LO 是的 

PF 只是把它扔进河里。 

LO 您必须将其备份到人行道上,仅此而已。 

RZ 凉! 


LO 是的我非常喜欢。 

PF 好吧,你知道吗?只是随机有趣的事实,你准备好了吗? 

RZ 是的 

[20:17]

PF 记得几周前,我们有Adrianne Jeffries参加了演出,她谈到- 

RZ 她很有趣。 

PF 完全偶然的联系:实际上,您能解释一下吗? 

LO 因此,Adrianne的未婚夫与我一起工作,现在和我的未婚夫以及现在的未婚夫和Adrianne Jeffries都有自己的播客,名为Under Understood,Adrianne的未婚夫和我的未婚夫拥有一家酒吧,共同称为Getaway Bar。

PF 是什么让Getaway与众不同? 

LO 这是纽约市唯一一家 喝酒。 

RZ 这是纽约市唯一一个做到这一点的人吗? 

LO 那就对了。 

RZ 它自称为酒吧[莉兰笑了]. 

PF 美味的鸡尾酒。 

RZ 没关系。 

LO 是的,它们都是非常独特的鸡尾酒。他们做了- 

PF 假啤酒情况如何? 

LO 他们不提供服务。 

PF 嗯 

RZ 假啤酒不好。 

PF 很难获得好的,是的,是的。 

LO 他们几乎都是百分之零,他们想迎合一个清醒的顾客,所以任何与酒精有关的事物都可能触发,因此他们甚至不想加入。 

[21:24]

PF 好吧,那酒吧在哪里? 

LO 它位于格林街和曼哈顿的格林波特。 

RZ 大街。 

LO 大街。 

PF 现在,现在,好,好,好,好。 

RZ 丽兰,太好了 

PF 莉兰·欧卡侬(Liran Okanon)。 

LO 谢谢你有我。 

RZ 一个世界的男人。 

PF Postlight的高级产品设计师。 

RZ 当我看着Liran时,我只是看到一个文艺复兴时期的人[丽兰笑]。丽兰非常感谢 

LO 谢谢你们有我,丰富的笑声,音乐播放六秒钟,然后逐渐降低。

PF 因此,lemme使这一过程变得非常复杂[音乐淡出】第二:真正的全球产品是什么?因为我们生产产品;我们构建软件。 

RZ 是的 

PF 坦白说,我们的某些软件在印度运行;其中一些在墨西哥运行;其中一些是可以运行的,例如我们构建可以在全球范围内运行的产品,也可以构建针对特定市场的产品,但是在大多数情况下,您知道,美国,说英语是我们的基础。而且我认为我们从未向中国运送过任何东西,就像那真的很难。 

RZ 不,我们没有。我们还没有。 

PF 所以, 暂停 关于软件的一秒钟:全球产品是什么?喜欢 复仇者联盟 电影是全球产品。 

RZ 巨大的。非常庞大。 

[22:29]

PF 耐克!就像鞋子一样,服装是全球性的。 

RZ FIFA。 

PF FIFA,是的。足球是 

RZ 是二十到三十亿名观众 

PF 奥林匹克。 

RZ 奥运会有点像是全球性的。 

PF 实际上,他们好像都已将政治谈判纳入其中。 

RZ 哦耶! 

PF 对? 

RZ 这是一整件事。 

PF 我的意思是,奥运会本质上是围绕体育运动的政治行为。 

RZ 是的 

PF 国际足联也 

RZ 他们是商店。 

PF 像软件做什么? Cuz Facebook在世界上遇到了麻烦。谷歌在中国遇到麻烦,中国有自己的麻烦,而中国喜欢划清界限。它说:“你不要进来吗?”中国是一个非常具体的案例。鉴于大多数软件都是关于信息访问的,所以有可能像一个真正的大型消费者平台并将其推向世界。我不这么认为。 

RZ 我不这么认为,事实证明,就像真正的扩音器一样。 

PF 是的对?我的意思是这就是问题:所以这里是本地出产的。 。 。然后有一个非常精心构造的 全球 产品。喜欢娱乐,或- 

RZ 通常在 媒体。对于体育,我认为这是一种媒体形式。 

[23:37]

PF 而且我认为也是服装。我认为像纪梵希和爱马仕之类的东西绝对是- 

RZ 中国人真的接受了高端。 。 。品牌和状态符号。 

PF 丰田。 。 。是另一个。 

RZ 丰田 

PF 我认为我从未见过没有像丰田的小型客车之一那样的国家的照片。 

RZ 为了结束我对黎巴嫩的访问,只是为了向您展示如何划分边界。因此,从机场出来时,华为大楼旁边有一幅巨大的海报。苹果几乎无处可寻。黎巴嫩没有Apple Store。所以你有- 

PF 贝鲁特有苹果商店! 

RZ 贝鲁特没有Apple Store。仿冒品很多,就像iHappy!这只是Apple徽标。 

PF 哦,是的。 

RZ 只是这些假货-因为没有人在执行商标或任何其他商标,所以您会看到这些商标,但它们看起来像是我的意思是,显然这是一家咖啡店,已被取代[轻笑],例如假冒的Apple Store。您看到的另一件事是。 。 。仅适用于WhatsApp的每月4美元的手机。 

PF 嗯 

RZ 就像您在黎巴嫩了解的那样,那里有很多人不 

PF 我知道是因为您与家人交谈,而这全是WhatsApp。 

RZ 全部都是WhatsApp。 WhatsApp的占主导地位。我的意思是,但也有,我的家人碰巧能够买得起智能手机。那里有电话- 

PF 这是WhatsApp手机。 

[24:59]

RZ 这是一台搭载WhatsApp的2012年Android手机。 

PF 一切正常。 

RZ 无论您身在何处,都可以与家人沟通。因此,您会看到类似每月4美元的固定费用类型的优惠和东西。 

PF 爱尔兰人过去常去美国时,他们将举行葬礼,因为您再也见不到他们了。 

RZ 真的吗? 

PF 是的,我们说的是1800年代 

RZ 是的,那很有道理。 

PF 您再也看不到他们了。现在我看着你。您定期与黎巴嫩大家庭一起使用WhatsApp。 

RZ 真奇怪这实际上很奇怪。 

PF 您正在与他们交谈,但有时差,我们的黎巴嫩团队在办公室,就像他们很在场,而且很狂野。就像移民经历从根本上来说是不同的,因为您实际上并不离开该国。就像您是第一代人一样,但如果您是在两周前碰到的,您将会有很多相同的对话。 

RZ 哦,是的,肯定的。而且,黎巴嫩实际上是一个试图动员和使用抗议活动的地方,而年轻人则试图在那里进行改变。你发臭的动作。你知道吗 

PF 嗯嗯 

RZ 垃圾收集是腐败的,就像私人公司与政府进行交易一样,几个月来没有人收集垃圾,当他们收集垃圾时,便将它们放在沙滩上。它是 坏。 

PF 您不会腐败,也不会捡垃圾。 

RZ 究竟。究竟。这就像一个基准。对? 

[26:19]

PF 人们无法滚动-他们会注视腐败,因为“好吧,这就是世界运转的方式[正确]。那是他的面包涂黄油的地方。”但是,如果在地中海前美丽的海滩上堆满了垃圾, 。 。就像是,“我想-为什么要贿赂你?” 

RZ 一切开始崩溃。对。究竟。因此,青年实际上从本质上开始动员起来,并再次通过某人举起了运动,他们称其为“臭味”。他们打好了品牌。这正是我意识到的,因为它们都失败了。所有这些运动都失败了。他们都失败了。他们要么是非常可怕的暴力失败,要么是失败了–他们只是失败了,每个人都很累,因为他们很累,还有另一件事要在手机上观看。 

PF 黎巴嫩总是以相对民主的意图打我,直到叙利亚卷入其中。喜欢- 

RZ 伊朗和叙利亚,我的意思是这是地球圈,但是我想这是我从互联网的赋权作用中摆脱出来的东西:互联网允许您进行交流和组织,对吗? 

PF 嗯 

RZ 就像我可以设置会议一样。下午2点在x会议室。我可以设置会议,每个人都会出现!

PF 我可以发送Google日历供所有人参观解放广场。 

RZ 确切,但是现在呢?互联网真的真的崩溃了。交流和组织工具,我们对其进行了授权。太神奇了就像它正在发生并且一直在发生,但是没有解决工具。没有工具- 

PF 有趣。您知道在哪里看到占领华尔街。当时的想法是,每个人都可以在祖科蒂公园(Zuccotti Park)聚在一起,然后创造运动。 

RZ 他们会创造运动,而这是一个真正的运动,但是您遇到的问题是:您可以通过两种方式让一个领导者实际上被任命为一群人的声音,对吗?一种方法是通过选举,对不对? 

PF 嗯 

RZ “我们投票赞成您,您将拨打电话,我们正在听您讲话。”对?另一个非常罕见的是[原文如此鼓舞人心的领袖出来。更为罕见。我的意思是,您需要从黎巴嫩的“恶臭运动”中崛起,或者香港的天安门广场抗议活动是马丁·路德·金。 

[28:26]

PF 是的,我是说不可能,对吧?你做不到。 

RZ 你做不到。我们尝试了使用Share和WhatsApp []. 

PF 整点 

RZ 他们都不工作!没有解析工具。因此,发生了什么事,他们都走了,这是一种令人难以置信的感觉。我与黎巴嫩的一些团队谈论了黎巴嫩的抗议活动,雪松抗议[mm hm],他们就像,“这真是令人难以置信。人们之所以哭,是因为它是如此的激动和强烈。”然后他们做了几天,然后像第六天一样,“我们现在要做什么?” 

PF 我可以真正获得一分钟吗?像这样的社交网络和平台往往来自西方民主国家。我们在这里喜欢一个很好的社交平台[mm]。我们有点假设-看起来,这很简单,因为中国正在发展自己的事情,但是就像我们有点假设,产品是经过精心设计的,因此可以进行对话,然后系统将采取行动。就像是,“让我们对民主进行一次激烈的讨论,然后人们会投票。” 

RZ 对。 


PF 对。这就是我们设计产品的方式。 

RZ 正确。 

PF 我们对产品进行架构设计,就好像即将做出决定,尤其是在全球范围内,我们认为它将来自相对良性的系统。 

RZ 这将包含[mm]这种压力源。 

PF 而且您所看到的以及Twitter,现在很容易责怪Twitter,但我的天哪,它起初只是一个小的博客工具,用来告诉人们您正在参加聚会。现在,它有反对我们的系统的国家参与者[是的]参与并试图改变对话的方式,以便破解更大的结果。因此,如果我们在全球范围内思考,这就是我们要面对的问题。 

[30:10]

RZ 我只是想用手机。我正在跟踪即将上映的新电影。我找到了一个非常酷的工具-我喜欢在此播客上插入工具。您听说过称为Trakt的工具吗? T-R-A-K-T。 

PF 没有。 

RZ 它实际上是社区构建的工具,可让您搜索任何电影或电视节目,然后将其插入,并可以跟踪想要看到的东西,因为查找东西变得越来越困难。保罗,我只是想将互联网用于无辜的事情。 

PF 我也是。 

RZ 世界是个好东西。有很多好东西。 

PF 有- 

RZ 我们会在以后的插曲中加入一些出色的食谱工具[]. 

PF 东西太多了。 

RZ 东西太多了。 

PF 我认为宏伟的想法是RSS。例如,“我们将有很多供稿。”这变得完全站不住脚。 

RZ 我认为RSS会蒙上面具,现在可以运行互联网。 

PF 是的我认为基本上就是这样。 

RZ [大笑对我而言,当我查看Twitter提要时,我只会看到RSS。 

PF 只是RSS。是的 

RZ 这就是我所看到的。 

PF 它位于JSAN中,并且运行速度非常快。 

RZ 是的-Facebook提要必须受到RSS的启发。 

PF 它是RSS加关注者的东西。就这样。 

RZ 每个节点上都有关注者事物和注释线程。 

PF 是的 

RZ 精细。 Paul,为了结束这一点,我们确实需要在另一个播客上更深入地研究微信。 

[31:17]

PF 哦!在一个世界的内部存在一个世界。 

RZ 现象本身。就是这样 

PF 我想也像想像Facebook是否与美国政府合作开发。

RZ [大笑起来]并出售保龄球瓶!

PF [大笑]并出售保龄球瓶。是的究竟。那是你的银行。 

RZ 用微信关闭它。 

PF 好的,所以微信就像一个真正的庞大应用,就像一个大型应用。

RZ 对我来说,这是一个操作系统。这是一个社交操作系统,您可以在一个地方支付房租,购买东西,阅读东西。 

PF 因此,制造它的公司就是腾讯,它既是Google的一小部分,又是Facebook的一小部分,又是亚马逊的一小部分。它做的一切。它进行消息传递。有点像您的记录帐户- 

RZ 是你的银行。 

PF 是您的银行,微信支付是一件大事。 

RZ 您购物;你读。 

PF 有一个企业版。 

RZ 哦,是的,是的。是的-我的意思是他们所做的基本上是他们说的:“您在这里,您在这里聊天。为什么您需要去其他地方告诉房东并支付房租。 。 。就在那里。并称之为一天。” [保罗叹了口气]这是-让我们清楚一点:数十亿美元。我们在谈论数十亿美元 

PF 和十亿人。不仅有十亿人偶尔会碰上“赞”,还不如十亿人喜欢付房租和买袜子。  

[32:48]

RZ 我的意思是我不知道中国政府’可能正在看着你做任何事情。我猜。真的吗? 

PF 但是我的意思是美国政府 

RZ 我以前担任过这个职位:我没那么有趣。你想看着我付房租吗?看着我付房租。 

PF 只是日志文件,对不对?重要的是您与他们的关系。 

RZ 完全正确 

PF 是的,我不知道,伙计 

RZ 我只是想结束这一点! 

PF 不,我想这是疯狂的事情–这里有个值得注意的地方,还有很多事情要做,有很多产品需要制作,就是这样,我想当您讲故事时 全球 产品开发比“我把东西放在互联网上,现在全世界将要进入我的门”要复杂得多。 

RZ 是的,一点没错。 

PF 那个时代已经过去,现在我们必须建立一个复杂的,真正的怪异的世界,在这个世界上人们行为不端,而你却不能做到真正—系统不能全部得到信任,你必须非常小心。那是不同的。它已不再是乌托邦式的媒介,它是真实世界的一部分,例如石油和国防等等,是的。您知道当我们成立这家公司时,我们生产了很多产品。 

RZ 是。 

PF 您知道过去四年发生了什么吗? 

RZ 什么,保罗? 

PF 我们仍在为同一个人开发产品,有时我们也在开发相同的产品。 

RZ 好吧,您知道,产品不断发展。 

PF 就是这样! 

RZ 如果他们成功了,您将不断创造新东西:新功能;新功能。 

PF 您知道我想的很多是,当您发布产品时,每个人都会喝香槟。 [音乐渐渐消失]并且当您发布新功能时,它们会在Slack中为您提供一些香槟表情符号。 

RZ 声音我以为你会说苹果汁。 

PF不应该 那样吧。 

RZ 继续喝香槟。 

PF 您应该继续庆祝这些新版本。 

RZ 我同意。我同意。 

PF 我的意思是,这是我们在此广告中为收听者提供的要点,我们正在做的是,我们与您长期合作,我们过去常常不谈论它,但是现实情况是,如果您环顾我们的办公室,就会发现许多产品主题可以长期为人们服务,因为我们在那里可以帮助您不断发展,并不断创造收入驱动型产品。 

RZ 我们是一家位于纽约市的数字产品工作室,客户遍布世界各地。并且我们设计。 。 。工程师;建立;支持出色的平台和应用。 

PF 我们是您值得信赖的产品合作伙伴,我们很想与您联系!发送电子邮件至[email protected],直接发送给我和Rich。所以- 

RZ 伸手。 

PF 是的,我很高兴您从黎巴嫩回来安全! 

RZ 我安全了,是的。很高兴回到家。 

PF 好吧,我什么都不会去。 

RZ [大笑]显然,在此播客之后。 

PF 不,让我们恢复工作[音乐加速播放,独自播放三秒钟,然后逐渐消失].