保持联系

科技是巨大的,整体的和可怕的: 本星期, 保罗·福特 and Rich Ziade meet with 路易丝·马塔基斯(Louise Matsakis) 讨论技术报告如何随着高科技公司的高速发展而发展。记者的角色如何变化?哪些公司很难与谁交谈,哪些是最简单的?

露易丝(Louise)说,记者现在经常扮演内容主持人的角色,迫使平台进行更多的内省和更广泛的改变。我们在今天的技术报告中谈到了一些问题,例如:如何制止在大型平台上普遍存在的骚扰文化,规模化公司应如何应对将人们搞砸的监督,以及成为Facebook Press的感觉如何秘书?

成绩单

路易丝·马塔基斯(Louise Matsakis) 是的,我是说,您知道史蒂夫·乔布斯想穿制服吗?

保罗·福特 [低调] Noooo!

Rich Ziade 真的吗?

LM 对,是真的-

RZ 看,现在我们已经掌握了一个独家新闻。

PF 好吧,请稍等:他们是。 。 。黑色的高领毛衣,蓝色的牛仔裤?

LM 不,我不认为-

RZ 没有。

LM 我假设他想要的是我不知道,但我将其设想为宇航服类型,例如Apple连体服。

PF [呼吸的耳语] 天啊。

RZ 就像机械师一样,

LM 是的嗯

RZ 好。那—可能有效[] [音乐渐渐消失,单独播放18秒钟,逐渐降低]。嗨,保罗

PF 你好我们再次回到这里。

RZ 我们是。

PF 我很想知道我们的下一位客人。我们没有与很多记者交谈,我希望我们有更多的交谈。

RZ 像真正的新闻记者?没有。

PF 我想做的是:我想和这个人谈谈,

RZ

PF 对于有线。

RZ 嗯! [音乐淡出]

PF 我想和他们谈谈科技公司如何保守秘密。 。 。以及最难与谁交谈,最容易与谁交谈的人,例如一切如何运作。

[1:02]

RZ 有趣的时候问这个问题,对吗?

PF 这只是一个广阔的世界,还有很多需要覆盖的地方-

RZ 十年前,这是一个无聊的问题。

PF 不,是的。没人关心。

RZ 没人关心。

PF 现在就像为什么-他们为什么不告诉我们一切?

RZ 对。

PF 路易丝·马塔基斯(Louise Matsakis),欢迎您感谢您参加演出。

RZ 欢迎。

LM 感谢您的款待。我真的很感激。

PF 您会与大型技术公司交流,就好像它们是人类一样。

LM 人类是一个难题,但我确实会定期与大多数大型科技巨头交流。

PF 如何成为《连线》杂志的技术记者?真是一件好事。

LM 是的,我真的非常幸运。两件事:所以我学习哲学,对技术一无所知。然后,我试图在我的论文中引用一个让·赫尔曼(Jean Herman)的文章,我的论文导师对我很客气地对我说:“这是一篇长篇新闻稿。你不属于这个。您需要做其他事情。” [mm hmm]但是我真的很喜欢互联网,然后我开始在Motherboard工作,这是Vice的技术网站[mm hmm]嗯,我在Mashable工作了一段时间。我真的很喜欢它,而且很有趣,因为我只是几年前才开始这样做的,那是超级书呆子和小众[mm hmm],人们都说:“哦,那是什么意思?这是否意味着技术记者?您喜欢使用数据还是其他?”我当时想,“不,我想掩盖Facebook”,而这仍然是商业记者所做的事情。引用/取消引用“技术记者”的意思是说您是一位涵盖了技术行业[mm hmm]的商业记者。而Wired真正酷的地方是他们已经进行了很长时间了。但是,是的,我掉进去只是一种意外。我什么都没做。

[2:23]

PF 假设是Apple。苹果是一家非常大的公司。 《连线》讲述了许多有关苹果的故事。苹果公司-苹果公司的技术水平很高。只是一家小公司,

LM 是的,有些电话或类似的东西。我不确定。

PF 因此,我假设您的老板俯身走出去,说:“路易斯!与Apple谈谈,了解这款iPhone X到底会发生什么。”

RZ 就像嚼过的雪茄人一样。

PF 是的[]。这真的不是她的老板。我知道她的老板丰富的笑声]。不是嗯

LM 这是一个非常不错的Slack消息,我收到这样的消息:“嘿,路易斯,你能看看这个吗?”

PF 让我们将其分解一下,对吧?因为您正在与他们的公关部门交谈。那里有一个人吗?在“白页”中查找后,您是否像Apple PR那样打电话?就像如何甚至如何发生?

LM 因此,您知道,如果您定期服务于一家公司,则可能会有您与之合作的人[mm hmm]。您知道如果您正在使用Facebook,或者您正在使用Twitter或Apple,那么会有一群人在说您要解决的内容,并且您也很在行–针锋相对,您开始了解他们,但是这些公司总会比你多。我想说20比1是公平的。因此,您可能在一个故事中与五个不同的公关人员打交道,而您是一位记者,我倾向于注意到,他们中的很多人对他们的公司了解很多,但不一定是更大的人-科技领域的情况。就像我试图与他们谈论趋势,或者是,“您知道我在谈论这个—”,而他们就像,“我不知道您在说什么。”我想,“哦,你五点钟回家。”

RZ 因此,他们-他们在他们的世界中。特别是苹果。我想像那是。 。 。像真空密封[是]远不止于此-

LM 您是否看到过像混乱善良,中立善良的模因,知道我在说什么吗?

RZ 没有。

LM 就像-他们会将不同的面食或不同的东西放入这些不同类别中的混乱商品,混乱中立商品中。我认为考虑诸如[yeah]混沌之类的科技公司肯定是Amazon [yeah]之类的高科技公司很有趣。像混乱的中立人可能是Facebook [yeah]。你知道,混乱的商品也许像是联邦军[]。你知道-

RZ 是的是的。

[4:13]

PF 不过,这令人兴奋。为何亚马逊混乱之邪?

LM 因为它们到处都有触角[mm],并且正在扰乱我们生活的许多不同部分,也是我最喜欢的关于亚马逊的话题之一,在纽约很少有人谈论它,但是,如果您在不同城市拥有一家公司,在全国范围内,他们从地方政府那里获得了大量资金来开设新的仓库或开设新的数据中心,就像那样,触手可及-

RZ 税收减免及其所有。

LM 是的,本月初或上个月在彭博社有报道说他们实际上正在补贴电费。就像镇上的其他人一样,他们也在支付电费,

PF 我的意思是-

LM-这太疯狂了。

PF-但是请想一想他们所做的一切,他们都需要钱来-

RZ 我-我-我喜欢讲这个故事。我-我在Prime Now上订购了一台路由器和一箱佩莱格里诺(Pellegrino),它们都在同一天出现,我拥抱了运送人。

PF 好吧,一个人坐在仓库的笼子里,就把它装进你的盒子里[笑声]。

RZ 只是,我觉得这不是15年前的话题。那就是这些科技公司正在为我们的生活做什么的概念?对。

LM 所以,我会说再推一推。我看过一些早期的研究,比如1991年的研究,例如:“在互联网上花费时间的人会更沮丧-”

RZ 会死的-是的,是的。

LM 是的我认为这已经发生了,但是变得越来越大,越来越广泛。我的意思是更多的人

[5:33]

PF 好吧,他们错了吗? [笑声]

LM 是的

RZ 待定,保罗。

PF 是的

RZ 啊。

LM 是的

RZ 但是,它-您已经非常清楚,现在完全清楚地画出了恶棍。你不是书房

LM 是的,我的意思是-我认为当您是世界上最富有的人并购买城市中最大的豪宅时,很难很难将其打造成恶棍。

RZ 仔细检查。是的

LM 是的,但是我认为其中一些人做得非常好,看起来像SalesForce的首席执行官很有趣,您知道他在SF雇用的员工比其他任何公司都要多,直到他第二天购买《时代》杂志,每个人都像, “哦!哇!这个人有很多钱。这里发生了什么?”就像其中一些公司并非如此-

RZ 他躺下了。

LM 是的,它们不是一整天都在您的口袋里,但它们确实具有您没有想到的强大功能,我认为这些是我认为[正确]开始出现的一些更有趣的主题接下来的几年。就像现在有很多的Facebook记者一样。有多少记者致力于SalesForce?现在,SalesForce的冰柜中可能有尸体,我们不知道。

PF 这是业务完成过程中的重要部分,但并没有扎克伯格的叙述方式,所以我-我认为人们并不那么兴奋。

RZ 他们的接口是企业,而不是个人。

LM 是B对B,对不对?

RZ 是的,那只是一家公司互相吃饭的公司。这就是业务发展的方式-

PF 如果您破坏业务,那将是很多–与破坏文化不同。

[6:54]

RZ 是的我的意思是,瞧:嗯,最终他们正在携带并带来大量有效的客户数据,但这与以下情况不同:

PF 露易丝(Louise),您无法让任何人关注的最大无聊故事是什么?

LM 我认为是补贴,我认为这真的很有趣,人们没有意识到。就像,你知道,我正在看埃隆·马斯克(Elon Musk)谈论他的火箭,并将所有这些人送入太空,我想,“是的,你知道了,这是什么?我们为此付出了50亿美元。就像这些是来自美国国家航空航天局的拨款。”而且我认为最大的问题-超级无聊,但我想也许政府的叙述并不那么糟糕-我们(就像政府与科技一样)是-科技会受到监管吗?而且我认为,那里丢失的故事实际上是政府的技术方式[正确]比您想象的要多。这很无聊,就像是一堂公民课,但我认为我们已经失去了这一点,例如“参议员与扎克伯格!”您知道这就是事实。

PF 我只是以为埃隆·马斯克(Elon Musk)就是纯粹的自由主义者,永远不会屈服于他的手-那笔肮脏的政府资金,但显然不会。对?就像[轻笑]它需要怎么走。

LM 好吧,叙述就像是“私人太空飞行!”就像是,“是的,不,我们都为此付出了代价。”您知道那样-不错。是的,让我们进入太空。好像很酷。我对此很感兴趣,但不要假装他对特斯拉与所有这些公司都这样做了。就像,是的,如果我想再次开车,我想开一辆电动汽车,但是我们需要谈谈如何真正做到这一点。这不是公司高层的天才。这就是我们所有人,纳税人。实际上发生了很多不同的程序。您知道人们忘记了互联网是政府的项目[音乐渐渐消失]。

PF 哦-

RZ 这很无聊。

LM 没意思,是的谈论起来并不令人兴奋。

RZ 这并不令人兴奋,也没有太多的丑闻[音乐独自播放五秒钟]。

PF Lemme向您介绍了一家不需要大型公关部门的技术公司,因为我们真的很透明。

RZ 我们正在做正确的事情。

PF 您打电话给我们,然后说:“伙计们,我需要了解一些东西。”我们说:“ Lemme可以帮助您。”

[8:51]

RZ 我们会帮助您。

PF 那么,我们如何提供帮助?

RZ [email protected]

PF 我们该怎么办?

RZ 嗯,我们是纽约市的一家设计和技术商店[正确]。

PF 我们构建那些使一切正常工作的大事情。

RZ 嗯嗯[音乐渐渐消失]。

PF 好的。让我们停止彼此交谈,并与路易斯(Louise)[音乐独自播放六秒钟,然后逐渐降低]。最难与之交谈的科技公司是什么?

LM 苹果或亚马逊。

PF 好。我想人们也不知道,例如,如果您谈论某件事,您会感觉到,尤其是作为《连线》的记者时,您需要伸出援手,并说:“嘿,我正在写一个有关此事的故事。我想发表评论。”然后会发生什么?

LM 所以我认为最大的误解是,哦,故事中只有一条线,就像他们通过电子邮件向她发送那条线之类的东西,这就是发生了的事情,有时甚至是发生了什么,但通常电话中有三段对话,就像—特别是如果有’我发现这违反了他们的服务条款-

PF 因此,即使他们不想成为记录,他们也希望塑造这个故事。

LM 有时候是无害的。它更像是“发生了什么事?就像我们这么大[保罗笑了], 你在说什么呢?你喜欢吗?[丰富的笑声]我们甚至不知道您在说什么-”

PF 哦,这对他们来说也是个新闻。

LM 是的,这对他们来说也经常是新闻。他们就像,“哦!等等,那是谁?您可以给我们发送链接吗?”就是这样-通常是截图[保罗笑了],但我想在某些情况下有20亿人。

[10:09]

RZ 这说得通!对?

LM 是的

RZ 无法追踪。

PF 这些都是公关人员。他们不像是产品经理在产品中的杂草,而是-

RZ 对。

LM 我认为这也是一个有趣的结构,通常会有一个PR人员或几个PR人员被分配给特定产品。

PF

LM 有时他们实际上已经嵌入产品团队中[哦!],然后我经常发现就像他们坐在产品团队中一样,我经常发现这种关系更好,因为我会说,“ K。好。一秒。”而且,我知道这就像和他们坐在一起的人聊天,并获得关于发生的事情的答案。

PF “嘿,莎莉!怎么来了?”好。

LM 是的苹果也是如此,亚马逊也是如此,许多这类公司已经弄清楚了如何与记者交谈的结构。但是,是的,您实际上在很多这类公司中都听到了真正的声音,或者他们就像在说:“哦,我们来谈谈这件事,”但事实并非如此。

RZ 对。

LM 这只是为他们收集的证据。就像他们只是在说,“好吧,我们让这个女孩在跟我们说话,她需要发表评论,但我们不会对她发表评论。”

RZ “或者给我们一点时间。”

LM 是的

[11:03]

RZ “让我们弄清楚发生了什么,然后我们聊天。”

LM 或者,他们会-他们会让您发布,然后他们会打电话给您,然后说:“好吧,我们-现在,我们比我们原本想的要生气。”

PF [大笑] 不好了!

LM 是的,我认为当您看到一条评论,也许又有六次对话,又有五小时的工作没来回时,就会发生很多来回的事情。而且我认为从外部看来,这些公司比他们更容易陷入困境。因此,很多时候他们想与您交谈并弄清发生了什么。

RZ 所以,这很有趣,我的意思是,这些天来媒体在谈论很多。我的意思是,它曾经是您一直敲门并寄希望的地方-希望有人出来和您谈任何事情。无论您追逐什么。现在,只是世界变得如此漏水,而东西却滚滚而来。我的意思是,我在这里听到的是您-您是消息来源。对于他们。

LM 是的,关于它的专栏有很多,关于记者如何经常扮演内容主持人的角色[是]因为他们就像,“哦,你们这里有问题!就像我们调查它一样。 [对]我们进行了分析。我们有第三方,您知道吗,一位数据分析师会为我们研究这个问题,而且我们正在为您做工作。”我认为,例如YouTube能够大幅度清理其行为的唯一原因是进行了十次背对背调查,结果表明他们就像向孩子们展示了令人毛骨悚然的视频,并在纳粹旁边摆了类似牙膏的广告,

RZ 没有自己的调查。

LM 没有!记者进行了十次背靠背调查。

RZ 只是-

PF 所以最后有人说:“好的!这里有问题。”

RZ 老实说,老实说,老兄,确切地说,所以您开始看到图案,然后说:“好吧,您对此负责吗?您应该对此进行监管吗?您应该统治这个世界吗?”然后,这个问题总是会引起人们的注意。我要在这里扮演魔鬼的拥护者。这公平吗?这似乎不公平。我建立了工具。工具很棒。这不公平。这公平吗?

LM 这是一个非常棘手的问题,我认为有学位。就像我不认为那样—嗯,我绝对不是记者,他说:“总是,绝对是平台的错和他们的责任!”而且我认为这不是一个好方法,而且我还认为您撰写的每个故事都是“哈哈!我接到你了!”对?一切就像– X平台上仍然有纳粹分子。像祝贺一样,互联网上仍然有纳粹分子。我认为并非如此,您不会进一步推动对话,但我确实认为,当他们从中赚钱时,对话确实陷入了他们的问题。我认为问题在于您可以辩称他们总是从中赚钱,因为他们没有注意到您。因此,如果人们关注此事,他们就是在赚钱。但我确实认为,在YouTube情况下,就像在投放广告一样,这种情况会变得更加严重。对?就像那样,您知道,您正在投放一本来自财富500强公司的昂贵的预卷广告。在我看来,这比起您有几个纳粹分子突然冒出来,而您还没有摆脱它们更难受了。就像我一样,这确实有其程度,而且,您知道这有什么害处?您在激化一群青少年吗?就像那很糟糕。你懂?您吗?您知道吗,是否有虚假评论在亚马逊上笼罩着第三方卖家。那样看起来很糟糕。您知道这取决于问题所在。我还要说,如果您只是想赚钱,我认为这些平台如果对这些东西负有更大的责任,将会赚更多的钱。我认为,最终,YouTube从所有这些丑闻中损失了多少钱?大概不会那么多。但我认为,将来他们可能会获得更好的客户,并且,他们会采取适当的保护措施。也许!我的意思是希望这对企业也有好处。

[14:28]

RZ 对。

PF 好吧,您正在定义像人一样糟糕之间的连续性,这不再是新闻,而且系统已经崩溃。这是新闻。

RZ 您认为大多数人都认为YouTube坏了吗?

PF 不行。 。这就是为什么您需要记者。

RZ 您知道在阅读新闻时会发现,这些可怕的运动非常分裂,然后企图将某人涂死,然后人们搬离他们的房屋,因为他们受到死亡威胁等。然后,您可以将该虚线绘制回Twitter或任何平台。让我们说一下Twitter。如果我是Twitter,那么我将无法跟上。

PF 哦,你叫杰克·多西。

[15:08]

RZ 我不能-如果我是杰克·多尔西(Jack Dorsey),我将在下一分钟不说话。

PF [大笑]只是在您的眼神。

RZ 只是看着你然后最终说话。

PF 我们将谈论纺织品。

LM 好吧,[别人笑]我-老实说,我为您找到了答案。

RZ 哦!

LM 我认为杰克·多尔西(Jack Dorsey)不会使人变坏。他永远都不会在Twitter上让所有人都变得很好[uh huh]。我有一个很好的榜样。 Twitter允许您获取任何推文并将其嵌入新闻故事中。没关系吧

RZ

LM 就像您可以发送一条推文并将其嵌入新闻报道中一样[好],很多时候,人们在未经允许的情况下嵌入了自己的推文。您知道,“人们对此感到生气!”然后,他们嵌入了20条推文或其他内容,而且,如果这是出于政治目的,那么这些人就会受到骚扰,对吧?因为这很容易-您只需单击他们的个人资料即可直接转到该人的个人资料。

RZ 好。

PF 实际上,我们与骑士基金会(Knight Foundation)进行了一次活动,他们对此进行了大量研究。当然。是的

LM 是的,我认为-

RZ 好。

LM-这是您做出的产品决定。这就是-Twitter保持如此重要的原因之一,尽管它的重要性并不在于新闻工作者在上面,新闻工作者接受这些推文,这些推文已嵌入整个网络,这在某种意义上是很好的但是您可以开发出一种产品,以免受到骚扰。就像您单击该推文一样,它不仅会将您带到该人的个人资料,或者有不同的机制。我不是-您不是产品设计师,但我认为这是一个很好的例子。这不会阻止人们变得邪恶-

PF 突然有Buzzfeed或《纽约时报》这样的具有500个关注者的人正以这种方式被公开-以一种他们在注册Twitter时从未想到的方式被暴露。

[16:34]

RZ 那是Twitter的责任吗?还是出版商的责任?

LM 好吧,我认为两者都可以,但是我确实认为他们已经公开宣传并允许这样做,并且希望使其成为一种工作方式的一个特征是他们希望它具有超级可嵌入性,并且他们喜欢制作这些精美的东西,因此当您将其嵌入到在网页上看起来确实不错,并且与文本一起放置,并且-您希望它尽可能广泛地传播,但是与此同时,构建该功能的人并不怎么想如何滥用它。我认为这是我们必须进行的对话,我认为-

PF 是的,我是说谁在乎-

RZ 但这不是。不,等一下

PF 是的,但是谁在乎这是谁的责任呢?这是产品问题。

RZ 不,我-我不知道是否是因为最终我有500个关注者,并且-当您有500个关注者时,您的覆盖范围非常有限。就Twitter而言,这就是我所能做的一切,可以提高您的曝光率。现在,让我们进入Buzzfeed。 Buzzfeed的影响范围是最糟糕的。 。 。成千上万的人读了一篇文章,成千上万的人真正失败了,

PF 有时一千万。

RZ 有时一千万。最终如何落到Twitter的脚下?

LM 我的意思当然是我想-我想肯定是两者兼有,但是我告诉你,你建立了那个功能,你推广了这个功能,你告诉记者。我不知道-您知道这已经有很长时间了,但是我假设他们已经全面推出,例如:“看:您可以嵌入这些内容。”我想那是您想用作的用途吗?但我确实认为,应该归咎于不良演员。您知道,我认为《通讯法》第230条是一件好事。我想我们应该继续允许平台不对那里的所有内容负责,否则它们将被起诉为不存在。您知道我不认为这是件好事,但是围绕对话(例如产品设计的具体方式)我认为很重要,因为这是我们可以解决的问题。我不会阻止人们发送死亡威胁,但是我可以去找一个数据经纪人,使我的地址很容易以10美元或任何价格在互联网上获得。我无法阻止他们,但我想减轻这种情况,并且会发生很多此类事情-很多此类骚扰,实际上很多此类不良事情会在十秒钟之内发生。您会发现一个恶作剧,Facebook使它变得如此简单:您传播它,这很容易,然后就结束了。我认为,这确实是在进行很小的产品更改,而界面更改确实可以解决很多问题。

[18:39]

PF 您知道在这里残酷的是嵌入推文的文化。 。 。这是非常早期的网络文化。就像是这样,“我们将创建一个文档网络,您将能够嵌入这些推文。”

RZ

PF 那就是Twitter成为互联网的良好[yeah]公民。

RZ Scribd和Slideshare以及-

PF 是的

RZ 一切都必须是可嵌入的。

PF 明显。我们将参加!而我们-我们很好。我们是您的朋友,然后有些变化[是]。高速增长,文化在变化,突然之间,所有事物都联系在一起的美好想法变成了毒药。

RZ 我认为那艘船可能已经航行了。我认为-我认为即使他们拨回了电话,我也认为屏幕抓图是真实的,您也不会摆脱它。而且他们不会关闭搜索。在抓屏的同时,没有人能做到。嗯,当他们删除推文时,您会看到它,对吗?它成为屏幕抓图,因为它不再存在于Twitter上,但已被抓取。有人快照了笔记本电脑的屏幕,屏幕结束了。

LM 还有一个平衡,对吗?在您知道的展示自己的作品与拥有这些东西之间,您会知道它们之间的关系。我认为没有,我不希望它像是:“好吧,我们只是要隐藏一切。”好像这也不是正确的举动,但我认为我们已经失败了。从言论自由和好像您知道记者展示他们的作品并嵌入所有这些内容的角度来看,它变得不平衡了。发生以牺牲安全为代价。我想重新思考很多Web和Web的许多体系结构,我认为我们开始进行这些对话。就像Google想要更改URL。我认为这是一个很好的举措。就像有很多东西一样,网络钓鱼攻击起作用的唯一原因是因为就像您外出一样,没有人读取URL,它们不再有意义了[正确]。我认为-希望我们之间进行一次真实的对话,就像真正思考网页上的所有这些不同元素一样,喜欢通过互联网访问,以及如何使这种体验更加安全和更好。尤其是现在互联网上有很多人不知道发生了什么。 。 。因为他们是-您知道,我妈妈真的不太了解应用程序是什么。 。 。但她在互联网上,就像在浏览不同的网站和资料一样,我认为我们将不得不与更多使用此类资料的人打交道,我们必须让它变得更好。

[20:41]

PF 看到这对我来说很困难,因为URL使结构透明,而且您可以看到引擎盖下的内容。

RZ 但是,我们-我们是老兄,对吗?我们[我知道]对于URL作为管道和管道的一部分有特殊的影响。

PF 我们喜欢看到种子。我们喜欢看螺母和螺栓。

RZ 我们的确是。

PF 是的

LM 您可以将那些标签标记为您所知道的,“您正在查看的这种奇怪的代码意味着您已经从电子邮件中单击了此链接。”

PF 对。对。

LM 您知道可以对这些信息进行更好的标记,我认为对我而言真正有趣的是这些超细微的决策,因为它们对我们使用信息的方式,互联网的工作方式产生了如此大的影响。

RZ 人们从根本上是坏的吗?

LM 我认为其中极少数的情况总是很糟糕,但我认为互联网上很多引用/取消引用“丑闻”或我在互联网上看到事情的方式都比您想像的要险恶得多因为背景变得如此扭曲,而且似乎比实际情况还多的人属于这个可怕的类别,但是我确实感到非常惊奇。您知道有时我在地铁上时,我会想,“上帝,今天有一个可怕的巨魔对我来说如此可怕,就像他们坐在地铁上一样吗?他们看起来像什么?”

PF

RZ 他们可能在地铁上[路易丝大笑]。回答您的问题。也许不在您的特定骑行上,但他们[]可能在地铁上。

[21:54]

LM 那就像不高兴-因为互联网使它变得如此匿名,所以让我一直想起我一直在想这是Adrian Chen Gawker的那篇文章,他揭开了最著名的Reddit巨魔之一的面纱,他像我一样粗暴像未成年女孩一样的裙子,像最坏的那个。而且他没有被揭穿,这真是一个令人着迷的故事,就像当记者打电话给他在办公室里流汗时一样。你懂?和-

PF 只是个男人而已我记得那个。只是一个有工作的人,但是喜欢死去的女人的照片。就像那太可怕了。

LM 是的,我记得在整个情况下,所有这些女性电子游戏玩家都变得精疲力尽了,如果您不知道是什么时候有人打电话,向警察撒谎,并且说您家中有炸弹,那么特警队就会被召唤您的房子,这是一种可怕的骚扰形式,

RZ 这已经有一段时间了。可能仍然是一件事-

LM 还是一回事。

PF 是的

RZ 他们报告的次数不多,但是-

LM 呃,更多的警察部门对[yeah]了解更多,这很棒。我记得原来那就像加拿大的一个未成年孩子,他们不能 ’不能引渡他,因为他是未成年人。就像上帝!就像是什么,我们只是将整个世界连接在一起,并且像我们所做的一样?

PF 对。是的

RZ 是否应该有将这种行为定为犯罪的法律?并且不理会企业吗?

LM 我认为,目前我们针对性骚扰,缠扰或此类行为所制定的法律,并未设计或编写成处理许多此类行为的方法,我认为[对]是,你知道,从经验谈起对于这些女人,还有一些男人,他们提起案件确实很困难。想要到达一个可以揭露某人的面具的地步,因为他们的IP地址[是]太难了,甚至要花上数万美元才能到达那里,所以我认为那里有-

RZ 是因为技术挑战还是法律挑战?

LM 法律挑战[是]因为您必须证明受到伤害,这可能很难[是]并且就像如果他们针对各种人群,那就像,您知道,他们必须得到-您必须与这些人一起组织,你知道,这是-[是的,我认为在某些情况下,这显然像是仇恨犯罪,对吧?就像这个人[是]犯下仇恨罪一样,我们只是没有处理这一问题的机制,但我的意思是我希望有更好的方法来解决这个问题,因为仍有许多毛病现场,他们不在乎,Cloudflare不在乎[正确],它们将保持在线状态,Google仍会对其进行索引。我们已经拆除了很多东西-攻击了很多其他东西,但是仍然存在这些污水池,人们仍然在闲逛。

RZ 对。

[24:06]

PF 它也只是在快速地移动着,法律在不断地,缓慢地移动着,这就是这种持续的紧张状态。

RZ 它通常是反应性的,对吗?事故发生后路灯亮了。

PF 是的有哪些好的技术公司?哪些容易交谈?

LM 真的很难看到谁满是屎,谁知道他们实际上在说什么,但是很多安全公司可以很有趣地交谈,而且他们正在嘲笑真正有趣的问题。嗯,您知道从事网络安全的人们,并且在那里有很多很酷的人在工作-

RZ 他们有点想说话。

LM 是的他们想谈论他们的研究,结果出了很多研究,

PF 他们也共享这些公司的信息。就像他们有邮件列表一样,他们加入了-

RZ 是的

LM 是的,或者他们会喜欢的,他们都希望同时找到一个漏洞,而我们的意思是:“嘿,他们很酷,不用担心。”您知道他们会的,他们非常酷。我也确实有争议,但我要说的是,我认为Facebook和Twitter变得更好,因为它们已经介入其中,老实说,这更好。他们已经开始做更多的事,例如新闻发布会。我也认为这反映了他们的力量。就像我几乎认为,Facebook应该像政治家一样,像普通的新闻发布会一样。一切都在露天进行,我们所有人都可以看到发生了什么。

PF 听起来很疯狂,但这实际上是一个很好的主意,对吧?就像是的,当然,为什么’他们吗?他们太大了。

[25:16]

LM 他们是伪政府,为什么?为什么不呢?我的意思是我们已经以许多方式对待他们。您知道我们谈论新规则的方式与谈论新法律的方式相同。您知道为什么我们不能举行有关“嗨!我们更新了内容审核政策或其他内容。让我们举行一次新闻发布会。”

PF 您能想象Facebook新闻秘书的角色是什么样的吗?哦,我的上帝。

RZ of!

LM 有消息称,前几天,他们正在聘请人权政策负责人。

PF 好。好。当然。

LM 就像这样,您知道那不是吗?

PF 我们也应该得到一个。这里在Poslight [笑声与我们的50个人[笑声]。

LM 如果不是这样,您就会知道,“政府工作”的报价/取消报价是一个伪外国政策的国际关系,这是什么?对?

RZ 是的

PF 那个人将来自世界银行。我是说-是的-

LM 联合国。是的您知道人权观察社,您来自哪里? [是]所以我认为这是他们的方向’搬进来,所以他们变得更像政客,因为他们更愿意说话,更愿意-

RZ 是的

LM-进行对话。哪个好但是,只要有这样做的人,您就会越来越爱上硬件,我会说。很难,因为这就像是一个大市场。如果关于硬件的任何事情出来了,比如搞砸了所有东西,并且他们不想让任何东西泄漏,那么他们就会发生这些大马戏团,疯狂的事件,在那儿,他们举起闪亮的新电话,并告诉您所有相关信息,

RZ 对。它必须在那里揭幕。

LM 是的

PF 区块链公司让您的生活多么可怕?

[26:30]

LM 因此,我写过几次有关加密货币和区块链公司的文章,它破坏了我的电子邮件。如果我正在做一个加密货币的故事,那确实是一个空间,大概有三个人不是白痴,也不是骗我。就像字面上的三个[mm hmm],找到第四个是全职工作。

RZ !哎哟!

PF 好吧,我不能说这令人惊讶。

LM 是的,我的意思是唯一可以信任的人就像密码学家,对吗?就像真正的学术密码学家一样,他们说:“不,不,这个区块链就像是有很多漏洞。”在分析中,您已经看到媒体报道会影响价格,他们知道这一点。

PF 哦,他们是-“如果我能在《连线》中得到这个,我赢了。”

LM 是的[yeah]喜欢他们-他们知道。

PF 因此,人们密切关注您的最佳方式就像是wired.com上的Louise Matsakis页面。

LM 是的,那会更好。我认为那是个好地方。

RZ 哇。只是[音乐渐渐消失]越来越复杂。

PF 它是。我认为这里有一件非常重要的事情,就像您可以努力工作几年,您可以与这个世界互动并了解它。人们认为技术是巨大的,整体的和令人恐惧的。

RZ 好吧,是!

PF 这是正确的?

RZ 我的意思是,我为蒂姆·伯纳斯·李(Tim Berners-Lee)和(以及)像“如果我们连接世界,那将是一个更好的地方”之类的人感到难过。然后每个人都在嘲笑每个人。

PF 是的,但是我的意思是,是的,是的,

RZ 谁来负责什么?您知道如何将它们编织在一起吗?确实很难,将其剥离一点非常有趣。

PF 无论如何,路易丝(Louise)在涵盖技术方面确实做得很好,人们应该去检查一下她的东西。就像每隔几天一样,“哦,这就是Facebook上正在发生的事情。我现在知道了。”很好。真的很棒。它可以帮助您了解这个巨大而可怕的行业。嗯好吧[富笑] [email protected]是您如何在需要服务的情况下与这个巨大的,可怕的行业打交道的人。

RZ 我们在这里为您服务! [笑声]

PF 是的。 。 。呃,我们永远不会向您保密,我们的公关部门会告诉您您需要了解的所有信息。 [email protected]。我们爱你。

RZ 祝你有个愉快的一周。

PF 再见! [音乐加速播放,单独播放八秒钟,逐渐消失]。