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网络如何影响我们的品味和选择?本星期 保罗·福特丰富 Ziade 与汤姆·范德比尔特(Tom Vanderbilt)交谈, 您可能还会喜欢:在无尽选择的时代品味。他们研究了在线收视率如何影响我们的看法,负面评论的力量以及汤姆和里奇对拉什的共同赞赏(/爱)。他们还讨论了汤姆的上一本书, 流量:为什么我们要驱动我们的工作方式(及其对我们的评价),以及他的研究如何将他带入自行车世界。

成绩单

保罗·福特:丰富,很高兴今天见到您。

丰富 Ziade: 它的 保罗,见。

保罗:我是Paul Ford。

丰富:Rich Ziade。

保罗:我们是一家名为Postlight的公司的联合创始人,该公司是纽约市的一家产品工作室,这种[声音令人震惊地上升]是我们的播客们告诉我的,它的音轨变化让我更加兴奋!

丰富:愤世嫉俗。到处都是犬儒主义。

保罗:大家,这一切都是为了获得五星级评价。如此丰富,谈到五星级评论…[笑声]我只是在那儿插嘴。

丰富:好动,好动。

保罗:今天我们有一位非常特别的客人...

丰富:汤姆·范德比尔特。

保罗:汤姆·范德比尔特。汤姆(Rich),汤姆(Tom)是一本书的作者 您可能还会喜欢:在无尽选择的时代品味.

丰富:是的。

保罗:为了开车回家,他们实际上……他们以两种颜色发送了该书的副本。有两种颜色。就像...

丰富:您的意思是两份。

保罗:两份。

丰富:每种颜色不同。

保罗:是的,有不同的封面。

丰富:顺便说一句,我认为那很聪明。

保罗:所以您可以选择哪个。

汤姆·范德比尔特:这很浪费,但是…[笑声]我要寄两个,但是…

保罗:就是在那儿,这就是汤姆·范德比尔特(Tom Vanderbilt)的声音。汤姆,欢迎光临。

汤姆:嘿,很高兴来到这里。谢谢。

保罗: 谢谢。那么,您如何描述自己在广阔的世界中?

汤姆: 一个作家。您知道,杂志,书籍,博客文章,无论目前正在支付的文字费用。

保罗:我还记得,首先,我读到的第一本书是关于交通的书。

汤姆:是的。称为 交通。 [笑声]

保罗:缩小范围。

丰富:不是电影。与电影无关。

汤姆:乐队也没有。

丰富:乐队也没有,谢天谢地。

保罗:那是几年前出来的,对吗?

汤姆:2009。

保罗:这样,您就像是,曾经还是像一位全球交通专家一样?

汤姆:是的,我的意思是,人们喜欢使用该短语。我总是对“专家”一词感到有些奇怪,因为我没有,我没有获得大学的运输工程学位,也没有花费20年的生命致力于通过城市引导汽车,但是我与很多专家交谈。我在专家世界里住了几年, 交通.

丰富:一定有人请您谈论无人驾驶汽车。我的意思是,这将对与流量相关的一切产生巨大的影响。

汤姆:我确实为 有线 几年前。我当时在Google车上,而不是塞巴斯蒂安·特伦(Sebastian Thrun),但是他,跟随他的人在那里,所以,是的,事实上,我两次在那辆车里。我在Javits中心的几个街区外的斯坦福车上。可以说,这可以追溯到2000年…2010年。他们关闭了第十大道,我们做了这种小小的驾驶。挺酷的,但是有点无菌,对吧?

保罗:嗯嗯。

丰富:是的。

汤姆:因为全封闭路线,所以没有行人。几年后,我去了Google,一天中途我们在加利福尼亚州的一条公共高速公路上,没人碰到轮子。

丰富:狂野。

汤姆:我的意思是,特斯拉发生一些事故后,绽放的花朵略微减少了。

保罗:哦,对了,因为特斯拉迷死了,坠毁了。

汤姆:是的,那并不是要将Google的特质与特斯拉进行比较,因为,我的意思是,具有讽刺意味的是,他们实际上对无人驾驶汽车的关注要比普通驾驶员对自己的驾驶更加关注-

保罗:嗯嗯。

汤姆:因为这是一个实验,但是,我知道,我坐在那辆车的后座上,看着很多其他人做出了非常糟糕的决定和行为失常,我感到奇怪的是,过了一会儿,我才开始感到安全在那辆车上。

丰富好的

保罗:那么您在机器人驱动的汽车中感到更安全吗?

汤姆:是的,但是要有密切的人工监督和控制。我的感觉是媒体……-因为总是有人问我这个话题,是因为媒体确实以及其他有关方面都在努力推动叙述,而我们离您很多年了知道吧。

保罗:现在,您是一个公开的自行车手。我们在一分钟前学到了这一点。

汤姆:是的。

丰富:到有害地影响他的健康的地步。

汤姆:就像有救狗的人。我的意思是,他们要告诉您的第一件事是他们有一只救助犬,就像骑自行车的人一样,您会发现的第一件事就是我是骑自行车的人。

保罗: 我们问!

汤姆:难以忍受!

保罗:我看着你,我想,他在做什么。这个,这是一个男人。人们看不见汤姆,但是他很健康。你同意吗?

丰富: 我同意。他看起来,他看起来状态很好。

保罗:这非常……不,对于作家而言,我的意思是作家,这是……作家要么在一起,要么像我一样,这简直是一场惨烈的灾难。您正处于“齐心协力”的阵营,但您在告诉我们这太过分了。

丰富:看起来您将在某天去做100英里。

汤姆:是的。我的意思是,如果我有时间的话。

丰富: 对。

汤姆:并非每天都有,或者您知道。 [笑声]

丰富:但是,美好的一天,一天的休息,你会把它弄出来的。您骑的时间最长?

汤姆:我知道这一点是因为我是一名数据极客,并且拥有Strava,这是221英里。

丰富:哇!

汤姆:那就是那个家伙试图创下一年中骑行最多里程的记录,他做到了。

保罗:他骑了多少英里?

汤姆:75,000,相当于每天骑自行车200英里。

保罗:什么……他叫什么名字?

汤姆:库尔特·塞沃格(Kurt Searvogel)。

保罗: 我不是…

丰富: 当然是这样。

保罗:其他人将不得不写下来。是的,是的,所以您正在跟踪,正在跟踪您的自行车骑行?

汤姆:是的。

保罗:技术就是您的,实际上是什么?您的自行车堆是什么?您使用什么技术。

汤姆:几乎只有Strava,智能手机和Garman。

丰富:Strava有点像韩元。我认识的每个人都会跑步和骑自行车...

保罗: 就是那个?

丰富:使用Strava…

汤姆:是的,我的意思是,加曼(Garman)尝试拥有自己的东西,并且有MapMyRide,但这是社交的东西,我认为。

丰富: 对。是的他们发布他们的跑步。实际上,这很累。我会遇到糟糕的一天,只吃Cheetos,然后,我的朋友刚跑了14英里,手机上就收到了一个Ping声。

保罗:哦,它内置了一个社交网络。

丰富:您可以告诉世界,或者告诉Facebook,嘿,它会在地图上显示您的路线…

保罗:而您只是坐在那里吃奇多鸟...

丰富:观看奇特犬 教父三世.

保罗:有人绕过中央公园八次。

丰富:完全正确。

保罗: 好。

丰富:一方面,它实际上很有趣,因为它可以跟踪所有内容,并且可以看到您的进度…这是一件整件事。

汤姆:在某种程度上,这绝对是一个世界的玩笑,如果不是在Strava上,它就不会发生,这就是您的骑行,就像您骑行而GPS出于某种原因无法正常工作一样,您会感觉到压碎,因为...

丰富:是的。他们有点解决了— —尽力而为。

汤姆:在冬季,就技术而言,我已经成为Zwift的忠实拥护者。

保罗:听起来像是用Z拼写的。

汤姆: 它是。

保罗: 哦好的。

汤姆:相当于一种…大型的多人在线骑行游戏。它创建了您可以骑乘的在线课程,您实际上可以在Strava上记录这些课程,并且您与其他有名的虚拟骑手一起骑车,通常是加拿大或英国的人,只要天气寒冷。

丰富:您不在外面吗?

汤姆:不,您正在使用智能教练。您的 -

丰富: 对。

汤姆:普通自行车很适合这个,所以您…

丰富:这是现在。

保罗:所以您过着增强现实的单车生活。

汤姆:是的-我已经准备好反身谴责…而不是谴责,只是取笑《神奇宝贝GO》,全世界各地的人们都在收集这些随机奖品。然后我意识到那是我自己...

保罗:你看着镜子……。

汤姆:在Strava上。 [笑声]

保罗:是的。

汤姆:获得这些山区之王奖和诸如此类的东西,所以……

保罗:我是说很有趣,对吧?就像,它增加了……冬天糟透了,您不能真正骑车,然后,它增加了一些东西。

汤姆:是的,我是说他们有……-我敢肯定,他们必须与Oculus Rift交往才能做到这一点,但是对于我来说,已经身临其境,因为我只能在一个屏幕上观看,然后接受它到下一个级别。

丰富:天哪,这真的很酷。

保罗:所以您一生要花很多时间来处理四处行驶的汽车,但是您是一个非常非常认真的自行车手。

汤姆:是的,我认为这实际上来自于大量的流量研究。我有点喜欢一些拥护者和事情,你知道-

保罗:哦,有趣,所以-

汤姆:而且我也四十多岁了,我需要做点事情...

保罗:所以您没有做100 –

汤姆:避免下降。 [笑声]

保罗:完全正确。

丰富:您知道,我将针对这本新书提出这个问题。我不是作家,但您知道,决定的飞跃,我要写的这个话题对于像您一样深入的作家来说是一个很大的话题。是什么促使您着手研究,我想问一下这本书,但首先, 交通,就像什么,什么样的,你醒了说,我要,我要把所有这些放在一起?

汤姆: 我的意思是, 交通 有点有机,在片刻之间,我和妻子一起开车,几天就经过了同一地点,并且有一个建筑区域合并的情况,这只是很多行为,好的和坏的,我都感到震惊,所以我开始怀疑,是否有一种更好的方法来设计该系统,从而消除一些人为的敌意。

所以我上网了,好像我跌入了兔子洞。整个研究领域都是如此,人们从事这项研究,又一次,这份跨领域的研究,长达50页,报告确实使我引人注目,因为这是我一生的行为,却不知道在它下面运行的几乎是类似的代码-

保罗:整个秘密世界才刚刚开放。

汤姆:是的,红色……是红色药丸还是蓝色药丸?

保罗: 我的意思是…

汤姆:我不记得了。 [笑声]有些事情告诉我,不是人们总是按照交通工程师的要求去做。就是这样,我喜欢那样的东西,那些东西几乎是看不见的。

丰富:因此完成了大量研究。

汤姆:是的。

保罗:这是一门完整的学科。

丰富:这是一门完整的学科,但没人能浮出水面并将其发布。

汤姆:然而,这是您开始与任何人谈论它的一件事,这是电梯的终极主题。

丰富:哦,是的。

汤姆:天气和交通,或者只是人们的开车方式。

丰富:是的。

汤姆:因此开始对话没有问题,这总是……

丰富好的

汤姆:对于作家而言,当您意识到那一刻……

丰富: 对。

汤姆:您知道……皮埃尔·布迪厄(Pierre Bourdieu),在我的新书中,并不一定是……[笑声]人们想要,街上的酒吧将要开始涉足1960年代法国的社会学,但是我想给它同样,这是另一件事,在我的日常生活中无时无刻不在摆在我面前,尤其是当我们更多地上网时。不仅看到,不仅试图表达自己的选择并做出选择,而且看到其他人对他们的选择的意见越来越多。

丰富:是的。

汤姆:突然觉得整个过程有点不知所措。

保罗:那怎么办?-现在,我注意到的一件事 你也许也喜欢 是您捡起来的书,是一本大书,正在做很多事情,但这可能是我一段时间以来研究最多的书。它会移到脚注,并且不会一直到结尾。首先,您是如何来到这个主题的。本质上说,主题是正确的,我的意思是那本书的主题。

汤姆:是的,只是脚注上的一个注释,我称之为反向let鱼,后面是业务,前面是聚会,尽管我不知道您是否真的将文本称为聚会,但是,而且我觉得,如果人们真的愿意麻烦解释他们的所有研究,那么很多书可能都应该增加脚注。

保罗: 对。

汤姆:但是我认为人们偷工减料,但是…

保罗:这里没有拐角。 [笑声]

汤姆:而且,有人注意到,有人注意到,有人在亚马逊对本书和本书的评论中抱怨他们的存在。 交通和-

丰富: 什么?抱怨脚注吗?

保罗:人们……人们抱怨……这实际上是最元的主题,对,因为人们只是……

丰富:为什么...?

保罗:对脚注有强烈的意见。

汤姆:好的,这就是,,好,我们现在就开始在亚马逊上进行讨论,这就是说,在世界范围内推广某些产品确实会使您暴露于人们品味的倾向,甚至与书的内容无关,但是您所拿着的书具有所谓的封皮边缘。

保罗:嗯嗯。

汤姆:您注意到那种有点……杂色……

保罗:是的,纸张有点棱角分明。

汤姆:这是Knopf喜欢做的一种手工效果。

保罗:它确实表示“严肃的书”。

汤姆:是的,有点...。

保罗:我的意思不是说在主题上像是认真的,但是,如果这本书具有优势,那将是一件大事。

汤姆:是的,但是,在Amazon上的一些评论却是从字面上说,这肯定是某种打印错误,不是所有的首页都对齐,所以我要给这颗星。 [笑声]

保罗:哇。

汤姆:这为作者提出了关于在亚马逊上的眼前问题之一,因为您必须经过一星级和二星级评论并弄清楚到底出了什么问题。

丰富:有些评论中有疯狂的人。

保罗:是的,但本书的主题实际上是关于人们如何形成意见以及出现的口味。

丰富:是的。

保罗:所以就像,如果您写了一本关于味觉的书,并且像它一样深入研究了它的社会学,您就不得不接受他们不喜欢它的原因,因为它有边缘。

汤姆:对,您知道,任何作者,以及实际上任何消费者都应该立即做的事情就是避免两极分化。避免一星级和五星级的评论,因为正如您提到的,一星级显然是有人要磨一个奇怪的斧头,而五星级是-

丰富:是的,他们的语气差点生气。

汤姆:是的。只是溅射。和…

丰富:是的。

汤姆:我们可以概括地说,没有多少写得很好的一星级评论。人们不会麻烦地组成一个,你知道……五颗星可能是另一个问题。是你的朋友,是植物,是…

丰富:我想您可以从冰箱中取出来。有时候,他们实际上在冰箱上呆了六个月,并且一直在注意他们所遇到的问题,而一星级的评论,就像是实物产品,有点不一样……-因为他们生气了,他们无法退货,而且它们已经过了保修期。我至少能做的就是上亚马逊。

保罗:是的,我有一个朋友,

丰富:告诉世界。

保罗:我有一个朋友制作了他的冰箱的视频,他对此很不高兴。

丰富:是的。耶耶耶。人-

保罗:好吧,他只是字面上的-

丰富:人们拍破东西的视频,是的。

保罗:它只会在晚上尖叫。他尖叫地拍了下来。 [笑声]嗡嗡作响,好像是凌晨两点。滴答,滴答,滴答,[可怕的故障声],它就可以做到。冰箱不好。

丰富:但是我认为您对书籍是正确的,一颗星星…

汤姆:但是,这是关于冰箱的一个很好的观点,因为冰箱是对书,电影等所谓的“体验式商品”进行了分析,

丰富:是的。

汤姆:对Verus搜索商品,而冰箱将是一种搜索商品。如果您的冰箱在深夜发出这种声音,我想知道这一点。如果您确实对此有疑问,并且打算发布600字的rant,我可能想知道您为什么选择rant,因为它确实表明了冰箱的功能。

丰富: 对。

汤姆:如果某人打算为读过的小说而花600字大喊大叫,那么无论他们遇到的问题是什么,都不会成为“实用的”东西,这将是某种口味上的pro—,你知道,我做不到无法识别角色。就像,你不能,但是也许我会。

保罗:您也无法在生产线上修复该问题。 [笑声]你不能像个伙计,我们将不得不让这个作家回去修理这本小说。就像完成了,就出来了。

汤姆: 是啊。

丰富:书,我的意思是,我是这里的局外人,你们俩都是作家。在我看来,传统意义上的书评会令人难以置信的细微差别,例如,当我阅读书评时,我期望最后的三颗星或最后的四颗星,而且永远不会出现,几乎就像-

保罗: 不不不。

丰富:本身就是一篇论文,相当……精妙。

保罗:不,良好的良好批评应该具有反思性,可以使人们做出决定,但不一定要求他们阅读本书。有点像路标。

丰富: 对。但是亚马逊对于实物非常有用,但是电影,我觉得这是……只是,就像您说的那样,您知道他们称之为体验性作品。

汤姆:是的。

丰富:完全可以保持不同的音调。

汤姆:这就是大多数人的智慧所在。我的意思是,最近我不得不购买一些断线钳,我的意思是,全世界的断线钳知识来源在哪里?您可以找到一个

保罗:汤姆,你在做什么?

丰富:是的。您读了一个小时吗?—就是这样,我可能会被抓住,可能是花80美元购买的,但我会花三个小时阅读它的评论。 [笑声]

保罗:哦,容易。容易。

汤姆:不,那是现代生活的问题之一。你知道,你可以,我不知道……,

保罗:是的。

汤姆:花式轴的种类。我不知道他们制造断线钳,但他们可以。您知道,因此,您可能会认为自己找到了最好的断线钳,但事实证明,实际上,这对新鞋是带有灰柄的,您知道,等等。但…

保罗:您知道我注意到的事情是您从亚马逊开始的,然后您可能会碰上几个网站,这些网站销售的产品更具针对性。但是,然后您可能会看到断线钳社区挂出的留言板?

丰富: 这是黑暗的。

保罗:现在一天结束了。

丰富:是的。

保罗:是的。

汤姆:是的,您不可能从中脱颖而出。

保罗:汽车也一样不好。就像,您最终进入了Jeep Wrangler社区。

丰富:是的,我是个手表迷,手表有点像那样。而且非常…

保罗:不仅如此。

丰富:是的...

保罗:那是一场噩梦。

丰富:这是一场噩梦。您要么去那里,要么在另一个国家,要么就不打扰,而您只是个随便的看守人。

汤姆:嗯,对我而言,作为一个消费者,对我而言,关于亚马逊的怪异之处在于,它使所有这些知识和经验变得扁平,书籍与冰箱和断线钳的处理方式相同。然后您开始得到……-我的意思是,前几天我在看,他们在亚马逊上有外科手术训练套件,我的意思是,它们带有类似于器官的柔软物体,您可以在上面进行外科手术。而且有很多评论。 [笑声]三星级评论,五星级评论。什么,标准是什么?

丰富:是的。

汤姆: 为了那个原因?我怎么会知道我怎么知道这是-

保罗:肾脏感觉不对。

汤姆: 对。 [笑声]我正在寻找一台新的白噪声机。有一篇评论说白噪声从字面上看对我们来说太深了。

保罗:哇。

丰富:我只会一遍又一遍地读那句话。

汤姆:但是,据我所知,白噪声的质量没有任何意义。可能会有例如Beaufort等级-

保罗:嗯,我的意思是,这就像字面意义一样,当您看到该波形时,它看起来会以某种方式出现,例如,它的深度太深了,令人惊叹。人们在亚马逊面前有意见吗?就像,我们的人类见解蓬勃发展一样,并且,我们在做这些事之前,带着所有这些想法和感受正在做什么?它们是潜在的,还是您认为我们已经通过构建的系统将它们提取出来了?

汤姆:是的,我的意思是,总是有口耳相传,但这是在线口碑,这是很多研究人员提到的口碑,所以这种口碑在n阶上是指数级的,它具有受众,并且可以相互影响,而您以前的口口相传包含在您自己的社区中,并且您知道,我以经济学家乔治·阿克洛夫(George Akerlof)为例,所谓的柠檬问题,是二手车市场的一种。卖方掌握了所有信息;买家并不真正知道他是否在购买柠檬。因此,对于卖方或买方而言,这确实做得不好。

因此,您知道在旅途中去餐馆之类的事情也是同样的问题。这是一家不错的餐厅吗?或者……机会是,如果您在蒙大拿州旅行,您不认识该餐厅的任何人,因此您可以尝试做出自己有根据的猜测,但是Yelp的出现,您知道,只是介绍的信息。它减少了信息不对称。您可能和在那个地方吃饭的其他人一样多。

保罗:您在书中指出,独立餐厅的经营开始比Yelp之前更好吗?

汤姆:是的,因为他们几乎获得了类似品牌的透明度,或者,或者,您知道其合法性或……某种意义上,您知道您将要想到的一个主意— —我的意思是,这始终是品牌要消除……的奥秘

保罗:与去Applebee的目的相反。我从开车来就知道了这一点,例如和孩子们一起去的地方。我想20年前,我们会去麦当劳。好吧,现在,就像让我们一起去一个奇怪的小餐馆,我们知道它将和孩子们在一起很酷,它至少会有某种经历,它会是本地的,而且只是,它会更有趣,更有趣的是,它变得有点远征了,您离开高速公路约一英里,而不是立即离开高速公路。

丰富:如果有的话,它以另一种方式旋转,我的意思是……它以另一种方式摆动,我应该说,那是太多了……我的意思是,如果我说的话,你知道,“泰国”,“下东城”,我要获得数百个结果,通常您不会得到,您知道,前30个是Yelp上的五颗星,而有一堆四颗半的星……我仍然迷失了。我做这个奇怪的事情,我用的是OpenTable吗?

汤姆:嗯嗯。

丰富:这是在线预订,餐桌预订的产品。当我从现在开始进行几天的预订时,我实际上是在寻找那些尚未开放所有预订的餐厅,因为我正试图获得某种信号,表明它正在寻求,已被预订并因此预订变得有些困难,这意味着要好一些。

因为我正在寻找任何信号来帮助我区分300个结果或400个结果。有人帮我过滤了一下。给我点东西Yelp并没有真正做到— —我的意思是,它并没有真正做到。这会过滤掉您只需要选择的那些选项。只是灾难,让那些烦人。但是,还有另外60个非常好,我仍然不知道该如何取消。

保罗:您如何选择餐厅?

汤姆:在媒体方面,我还是很老派。

保罗:嗯嗯。

汤姆:您知道,我已经读过一些东西。通常,我将不得不从许多不同的来源听说过三到四次。

丰富:评论,冒出来的东西,有人写下来?

汤姆: 是啊。然后,第二件事就是住在布鲁克林,就像我所知道的那样,总有东西在你眼前张开。

保罗: 对。

汤姆:您不能-

丰富:然后关闭。 [笑声]

汤姆:好吧,从字面上看。

保罗:所以您走出前门,就像您选择餐厅那样?

丰富:然后他打开纸。

保罗:嗯,当然。

汤姆:那么,正常的回合-

保罗:是的。耶耶耶。

汤姆:我的意思是说,这是一种字面上的物理搜索。

保罗:但Rich在这里,例如,用OpenTable的电子表格来统计事物,以查看其排名-

丰富:我有一个清单!

保罗:是的。

丰富: 我做。我使用待办事项应用程序,我想去的餐馆之一就是我想去的餐厅。

保罗:gh我不知道

丰富:我认为其中一些已经关闭。这是一个旧列表,我在那里放了一些东西。但这使我有一定的安全感可以将其归档。哦,我现在知道你。

保罗:就像,这对我很有趣。我不知道您实际上是这样做的,但是您要根据自己的喜好来安排。我现在正在看Rich。你有点...

丰富:是的。

保罗:您有自己喜欢的一组事物和参数,并且已经创建,

丰富:我相信某些网站。疯狂-我认为它被称为“狂热”,我认为它在其他城市,但是它在纽约相当受欢迎的博客中评论了餐馆,酒吧和其他东西。

汤姆:您知道,这很有趣。一方面,我们充满了信息,这很好,但是对于这些信息,仍然几乎存在权威危机。我的意思是,仅举一个例子,昨晚我有这种炒蛤taste的味道。

保罗:嗯嗯。

汤姆:炸蛤roll卷,像伊普斯威奇…

保罗好的

汤姆:所以我继续-

丰富:什么是炸蛤roll卷?

保罗:听起来就是这样。

丰富:哦,就像龙虾卷,但是炸蛤s。

汤姆: 是啊。

丰富: 好。

汤姆:只是,你知道,这只是我经历的夏天。所以我上网了,输入“纽约最好的蛤fried卷”,把我引向一个人。

丰富:纽约市…

保罗:这经常发生。

丰富: 在最后…

保罗:这经常发生。是的,我们做了很多。

丰富: 好。

汤姆:您知道,这立刻使我想到了两个主意。我开始在Yelp评论中阅读。我看到的第一个,我不会给这个地方命名,但是那个人马上说,我来自马萨诸塞州,这个地方,这不是伊普斯维奇蛤belly腹部的第一名,只是蛤certain的某些部位……

丰富:我爱人类。

汤姆:所以你知道,我想,老兄,也许他们是对的,因为我真的不知道。我喜欢 -

丰富:是的。

汤姆:我认为我喜欢-

丰富:偶然发现一位专家,对。

汤姆:是的,但是在那位专家中,还有20条评论说这个地方很棒,他们喜欢它,所以到了最后,我就像瘫痪了一样。

丰富:是的。

保罗:太好了,是的,几乎没有负面信号会打击您……我们无法求平均值的能力。这真的很糟糕,例如日托之类的事情,有人会说,“太太。格列佛的靴子很奇怪,”,您就像,噢,天哪,我不知道我能否把孩子送到那里。

丰富:是的。

汤姆:是的,我认为我们总的来说是……准备好了,不喜欢的人对我们的打击更大,负面信息对我们的打击更加强烈,所以,是的,您可以,10个朋友会告诉您这个地方很棒,然后是最后一个您所听到的人告诉您:“不要去那里。”那就是你的根源-

丰富好的

汤姆:新近度和...

丰富:是的。

汤姆: 一个人。是的,我认为,如果有十个负面评论,那么十个负面评论要比其他九个正面的Yelp正面评论更有力,

保罗:实质。

汤姆:是的。

保罗:不喜欢...是的。是的,因为您会看到一些东西,就像“服务员戴着一顶红色的帽子”,然后您就可以打折了。就像,我们有那个过滤器。我认为与其他事情相比,我可能花费更多的时间阅读有关事物的在线评论。几乎不是故意的,就像,我永远也不会去争取它,但是确实存在。这是一种很大的环境噪音-

丰富:那是……是的。那就是对话。

保罗:现在我们都变成策展人了,是现在的正常行为,要写下餐厅列表,还是人们总是在走来走去,每次进进出出,我都会弄清楚的。

汤姆:好吧,我想,你知道,我只是在读劳伦斯·斯科特(Lawrence Scott)的一本有趣的书, 四维人,就像屏幕一样,智能手机屏幕也可以说是生活的第四维度。他的意思是,我认为在生活的许多其他方面,我们现在都可以应用此过滤器。我在报纸上看过文章,我认为那很好,那就是Twitter的摘录。

保罗:太糟糕了吧?

汤姆:我想在海滩上的某个地方,还有Instagram照片。我已经知道我将使用哪个过滤器。您知道,我正在骑自行车,并且正在考虑Strava细分市场。因此,您知道现实生活与在线生活之间的界线。所以我认为 -

保罗:我确定人们现在正在与神奇宝贝一起这样做。那将是神奇宝贝体育馆的理想之地,或者……您是否正在投影增强现实。

汤姆:是的,所以您去了一家餐厅之类的地方,您可能已经吸收了您已经阅读的所有评论,或者使自己意识到您正在撰写虚构的Yelp评论,并且…

丰富:这很可怕吗?

保罗: 人们是 -

丰富:这是发生在我们身上吗?

保罗:我知道,这并不是造成第二次世界大战的原因。

丰富:第四维听起来像是我们创造了另一种感觉,但这是……我正在尝试,我不知道。我已经够大了,可以观察年轻人的做事方式,然后说哇,太糟糕了,把手机放开,与人们进行对话-

保罗:我认为它们不会比我们差。

丰富:也许我们更糟。

保罗:我认为,老实说,年轻人可以为周围的媒体构建有趣的免疫系统。他们没有……有时候我在Twitter之前很无奈,而我实际上并不认为我的侄女或侄子有这个问题,就像[[_(ural) _ /¯]。

丰富:是的。

保罗:这是另一回事,一直存在,他们决定进出。

丰富:是的。

保罗:我认为,紧接我们这一代的那一代是非常受电视迷的一代,随着我长大,我会听到所有关于啊,就像孩子们沉迷于电视的故事。我从来没有那么在乎。就像,我会看,我会来,看两次重播 发生了什么, 就像,嗯,很无聊...

丰富:我们的宣传范围过大。它没有那么坏。

保罗:我要去骑自行车。没什么大不了的。

丰富: 对。

保罗:所以我想,就像我们一样,我们敏锐地意识到,在经历这些惊人的诱惑之前,我们作为老年人是多么的虚弱。

丰富:是的。

保罗:然后,我想当他们被捡起并弄乱时,就像他们接触的更多东西一样。

汤姆:是的,我认为这里也存在短缺问题。例如,对于一个音乐消费者来说,当我年轻的时候,我会尝试寻找这些不起眼的东西,这需要大量的工作,精力和时间,现在,您知道,例如,GG Allin就像是点击鼠标一样Spotify来自Wagner,来自……

保罗:我只想建议我们的听众,不要去找GG Allin。别走

汤姆:是的。

保罗:这使我们想提出一个要点,那就是您和Rich都是Rush粉丝,而您和Rich都为此感到羞耻。

丰富:哦,是的。 [笑声]

保罗:这本书,我的意思是,在书中您谈到了这一点。就像它一样,您有点需要与它和平相处。

汤姆:嗯,我的意思是,你知道...

保罗:“广播精神。”

汤姆:我不知道“粉丝”是不是这个词,但是我不会立即转到哪个频道,或者觉得我听歌并不酷……

丰富: 我的意思是…

保罗:另一方面,丰富。

汤姆:您从第一天开始就在那。

保罗:Rich去了巴克莱中心,看到了他们。

丰富:我看过几次。是的,这是一场非常不错的现场表演。我看。

保罗:观众是什么样的?

丰富:让我这样说:在巴克莱中心(Barclays Center)的40英里范围内,没有人获得IT支持。 [笑声]

保罗:听起来不错。

丰富:他们都在巴克莱中心。就像,任何人的计算机无法正常工作或wifi掉线了,他们都必须等待Rush节目结束,然后每个人都会回家为他们修复。大概是16岁,我的朋友给了我一张CD,第一首歌是Tor和Snowdog。

保罗:[疲倦的叹气]

丰富:我当时想,等一下,这很沉重。

保罗:有人该怎么反应呢?

丰富:看,我还在弄清楚,对吗?齐柏林飞艇在谈论女孩,毒品和聚会,我可能还更年轻,也许14岁,这是科幻小说。

保罗:对,是艾恩·兰德。

丰富:真是一种幻想……

保罗:当您成为—

丰富:“ 2112”是一种概念专辑。就像地下城一样&龙有点。所以,作为一个书呆子,你知道,我是一个书呆子,它很适合,所以……你去了。

汤姆:好吧,我认为这是已经改变的一件事,我的意思是,回到我的高中时代。我认为事情要分叉得多。我的意思是说,即使您不了解Rush,如果您还喜欢其他一些东西,那么可能至少无法承认自己喜欢Rush。

丰富: 对。

汤姆:我并不是说我在高中时很有品味。

保罗:我们都没有。回想起来,那些曾经做过的孩子总是有点像令人毛骨悚然的样子。他们有非常完美的现场音乐口味,例如10年后,您就像-

丰富:是的!一团糟。您知道,您正在形成自己的个性,每个比其他人都更加尴尬的人都对Rush感兴趣。我的意思是,这是您戴上耳机然后拯救世界的好方法。

保罗:所以您要告诉我们您口味的形成方式。

丰富:是的。我的意思是,还有一个家族用Iron Maiden,Iron Maiden的Eddie为其牛仔夹克打上底漆,那是另外一个……我们可以谈论它们几分钟。

保罗:这些亚文化和场景中的人们如何,如何以及如何品味到什么?

汤姆:我的意思是,很大。我看过的其中一篇我最喜欢的论文被政治学家称为“为什么自由主义者喝拿铁咖啡”,他们谈论如何-

丰富: 哇。

汤姆:咖啡饮料之类的东西如何以某种方式成为一个政治派系的图腾。因为标题源自您所听到的有关以下内容的评论-

保罗:自由饮酒—

丰富:这是一篇研究论文?

汤姆:是的,一份研究论文。

保罗:当然,喝拿铁咖啡的自由主义者。

汤姆:是的,驾驶他们的沃尔沃汽车和他们…甚至一个汽车品牌,它是运输工具,是钢制和四个车轮,这如何获得政治意义。这就是所谓的“同质”过程,在这里,我认为只是您想与他人进行交流的知识,您是否愿意,我是否认为自己是否喜欢那个东西,就开始觉得自己几乎应该这样做,因为似乎与许多其他...

保罗:这是-

丰富:您通过…创建了一个关联

汤姆:是的,这就是我的意思,卡尔·威尔逊(Carl Wilson)使用的这个短语我喜欢被称为“有罪的不满”,这是在您实际上不喜欢您认为自己可能被告知的某些事情的时候我想说的是,住在布鲁克林,我只会说一些类似帕蒂·史密斯的话……

保罗: 对。

汤姆:您只需要喜欢帕蒂·史密斯(Patti Smith),并说她很棒,就已经读了她的书。 [笑声]布鲁克林的领土带来了一些东西。

丰富:我认为这是居住在布鲁克林的申请过程的一部分。

保罗:好的...

丰富:食物,音乐…

汤姆:我并不是说我不喜欢帕蒂·史密斯(Patti Smith),我只是想举一个例子。

保罗: 你最好不要! [笑声]

汤姆: 我的意思是, 汉密尔顿,如果您要-如果您做了反汉密尔顿 现在的情况下...

保罗:我准备进行反汉密尔顿 案件…

丰富:实际上这是我们的下一集。 [笑声]

保罗:是的,但是那是吧?什么,当某事变得太流行而每个人都拒绝它时,这种翻转有什么名字吗?

汤姆:是的...

保罗:确实有一种 汉密尔顿, 汉密尔顿反弹太大了。

汤姆:是的,我的意思是,心理学家谈论这件事,是循规蹈矩的。

保罗:嗯嗯。

汤姆:这种人类独特的愿望就是彼此相处,这可以说是回到小组的时代,那时,社会凝聚力非常重要。但是,与此同时,我们确实有实现自己的个人身份的愿望。因此,即使您处于一个顺从性强的团体中,您也会在该身份中找到自己的利基市场。因此,如果您喜欢甲壳虫乐队,那么两个甲壳虫乐队的粉丝都在说:“恩,您是约翰的粉丝,我更是保罗的粉丝。”你懂 -

保罗:即使在甲壳虫乐队的粉丝亚文化群内,它也开始分裂。

汤姆:是的,这样的遵从者个体的轴可以以有趣的方式工作。我看到的一项出色研究是,他们研究的人群最多……与主流群体最不相处的人群-“我们在谈论亚文化”-这些亚文化在这些亚文化中是最一致的。因此,仅以示例为例,我什至不知道这是否成立,但是就像1970年代后期的朋克摇滚一样,如果您没有莫霍克族和安全别针,那您就不是朋克摇滚歌手了。

保罗:嗯嗯。

汤姆:就像...

丰富:在某种程度上,有些特征使您与氏族有联系。

汤姆:是的,所以我认为-

丰富:贾加洛斯。

保罗:他们在书中,疯狂小丑Posse在书中。

丰富:我的意思是,差不多...

保罗:您不能谈论品味-

丰富:像一个邪教,对吗?

保罗:如果没有,您将无法谈论美国的口味-因为它会引起所有人的愤怒。

丰富:是的。

汤姆:但是我认为这种现象,如果你们今天穿着一件相同的衬衫出现在工作上,您知道,这没什么大不了的,但是有一个笑话,对,您有点笑,就像,你们吗?致电—

保罗:实际上,它一直在发生。

汤姆: 好的。 [笑声]

丰富:是的,很奇怪。

保罗:每个人都会为之笑。

丰富:“你们今天早上互相打电话吗?”

保罗:是的。

丰富:是典型的笑话。

汤姆:但是那为什么要成问题呢?谁在乎?但是在某些事情上,我们不想感到自己正步入正轨— —我认为这个动态过程一直在进行着,并且在不同的地方碰到了不同的人。我们还不是全部,我们中的一些人更顺从,一些人更具特色,但是在某些时候确实会发生变化,我的意思是,您提出了一个好要点。您会听到这些有趣的表情,例如:“哦,我的眼睛看起来很新鲜。”

保罗:嗯嗯。

汤姆:您知道,有人讨厌看某种时尚。为什么我们实际上应该厌倦时尚?并不是真正的生物学原因。必须是社交的,必须是关于……的……

丰富:表达。

保罗:事情在不断发展,您不想被抛在后面。您不仅需要向社区发出信号,而且还需要社区参与,并且社区在不断变化和发展,并且您必须坚持执行该计划。

汤姆:是的,而且可以达到一个极端的音调,这就是“ normcore”运动的那种…假想,实际上,这只是一种模仿,但…

保罗: 对。

汤姆:我们将与所有潮流背道而驰的想法将来自于我们对潮流的不服从,通过……

保罗:而且,我们只会穿“普通衣服”。

汤姆: 是啊。

保罗:所以我认为大多数人,我的意思是,您会假设您是一个人,您的品味是内在的,它源于您大脑中一些极大的偏好和理解,但是实际上,我们所说的是几乎都是学到的,然后经过某种解释,然后又转变为行动。

汤姆:是的,我的意思是,这本书出版后才出现了一个崭新的研究,但只是看音乐,他们就为不同群体演奏了各种音调和无调音乐,其中一个小组,我不知道您是否看到过,他们打过的比赛是在南美洲,不记得了,其中一个部落几乎还没有到来,他们-

保罗:所以那些与西方文化和西方音乐接触不多的人。

汤姆:完全正确。他们并没有真正表达一种偏爱。他们没有发现音调音乐令人不安。他们没有发现音调音乐更令人愉悦。对他们来说,这只是种噪音,确实引起了这种强烈的文化争论,其他人试图制造生物学问题,但这并不是说没有内在的……

保罗:不是,但是如果您像音乐一样说话,音乐学家会告诉您,某些频率和谐波会以一种非常特定的方式发挥作用,并且会令您耳目一新。

汤姆:但是,您知道,现在的问题似乎悬而未决。请问您是否喜欢耳朵,因为这就是我们训练自己的能力-

保罗:我们已经开始迎接春天-

汤姆:或者我们接触过的东西-

保罗: 对。对。

汤姆:是的,我坚信,这确实是一件大曝光的事情,而且,如果您知道,那有点像电影 交易场所。如果您带某个人离开这个房间,并采用完全不同的文化,他们会在一年之内改变自己的口味,并适应当地的环境,并开始欣赏他们曾经讨厌的事物。

保罗:因此,正如您所说的那样,在我的脑海中,我一直在思考着我们的世界,这与运送软件有关。有一件事:我们一直在与人交谈,人们一直在与我们交谈,讨论各种测试。测试头条新闻(A / B测试),蓝色会更好地帮助人们,而不是红色吗?

丰富好的

保罗:而且,当我在听您讲话时,我的一部分正在走,就像,是的,甚至不用担心太多。您不会,停止测试这些头条新闻,只是凭直觉去对它说鬼话。像这样,最好……对您所在社区的规范保持敏感,而不是对蓝色是否比标题更适合标题进行详尽的调查。

汤姆:是的,我的意思是,这本书的封面有蓝色和红色两个版本。这有点开玩笑,因为出版通常不会为您提供书籍封面的选择。

保罗:它们是否具有不同的UPC代码?

汤姆:不,一个SKU,这就是为什么如果您实际上去亚马逊而不是去亚马逊购物,我很高兴他们出售这本书,但是有一个免责声明,我们会选择颜色。

丰富:有趣。

汤姆:我们只会向您发送…,所以亚马逊,这个您可以召集的选择世界,不会给您选择。我喜欢开玩笑说,纽约市这个古老的出版机构Knopf仅发行两份封面就破坏了亚马逊的模式。

丰富:我要问你一个人的销售情况是否比另一个人好,但是由于亚马逊没有这样做,所以你不会得到…

汤姆:我们进行了一次Twitter民意测验,人们对此表示青睐。

丰富:有趣。

汤姆:但是同样,这也与许多心理学研究的发现一致,如果选择蓝色,抽象地讲,蓝色是人类最喜欢的颜色。所以…

丰富:横跨所有颜色?

汤姆:是的。

丰富:有趣。

汤姆:因此,您可以避免任何设计决定,好吧,我们要做蓝色的事情。

保罗好的

汤姆:您知道,也许这可能行得通,但是既然您提到了A / B测试,我的意思是……您知道,发布我们实际上并没有进行A / B测试,但是像Netflix这样的地方意思是说,他们的技术博客上只有一篇很棒的文章。您知道打开初始页面时得到的行…

保罗:嗯嗯。

汤姆:现在,首先,它们一直在不断被弄弄,这是什么—

保罗:关于狗的彩色动作片。

汤姆:完全正确。而且顺序是什么,分组是什么……人们,例如在线行为,通常他们不会排在头几行之内,也不会深入到每一行。但是现在,他们甚至更进一步,巧妙地改变了DVD或电影的封面。

保罗:哇。

汤姆:所以,如果是 坚不可摧的金米·施密特(Kimmy Schmidt),我们显示这个字符,如果显示三个字符怎么办?

丰富: 好家伙。

汤姆:哪个点击率更高,这就是他们的参与度,对吧?这些事情是实时发生的,从品味的角度来看,这是令人着迷的,而且我们以前没有如此紧密的反馈循环,而...

保罗:但请注意,您所谈论的是很有趣的。就像,他们将在大约一个月或两个月的时间内获得反馈,然后可能将其锁定,就像确定,这对于此反馈更有效,但现实是,所有这些微妙的事情都在起作用,这意味着从现在开始的六个月内,它可能无法发挥作用,这是一个动态的,复杂的人类系统,比当时做出选择的人要表明的多。

汤姆:确实,突然之间,DVD封面上的三个人获得了巨大的点击率,他们将所有内容转换为多个字符,这似乎突然变得枯燥乏味,肿— —可能会使读者或观看者筋疲力尽,有人拿出一个只有标题的小封面,就像哇,引起了我的注意。

所以……这就是带有味道的东西。我的意思是,为什么口味会发生变化,为什么会发生变化,为什么突然之间会出现一些令人耳目一新的事物,……所以我认为现在正在发生的事情是,随着反馈周期的缩短,社交媒体之类的事物出现了这些趋势发生得更快,如果您回想起巴黎时装秀的旧时装模型,他们会制作一本书,然后将这本书寄回美国,然后再由新设计师约克(York)会看到它,他们最终将到达芝加哥的百货公司,然后到达皮奥里亚(Peoria)。现在,您知道,我的意思是,一个坐在Instagram上在家的人可以立即查看巴黎跑道上发生的事情。

保罗:嗯嗯。

汤姆:您知道他们是否可以实际采取行动,这是另一个问题。

保罗:或者,凯蒂·佩里(Katy Perry)可以在她的Twitter帐户上发布一副带有9000万粉丝的太阳镜,而且有一种新的,新的口味分布方式。令我感到有趣的是,我们处在这个人们常说的世界上-统计数据被视为验证,并且被视为真实,但对人们来说却非常困难,因为当您考虑这些Netflix统计数据时,确实他们支持的是当下文化和偏好的当代肖像。您在书中谈论的很多,而我们在这里谈论的是,它们是如此的可替代,而且确实令人困惑。我们看到了很多数据集,就像Netflix数据集一样,大概两个月后,它将变得毫无用处。您必须保持移动,并在之后不断进行调整-

丰富:我认为可能是对的。

汤姆:是的,我的意思是,如果我能再回想一下,谈论关于凯蒂·佩里(Katy Perry)和墨镜的事情,我想这是一直在发生的事情,那就是,我觉得越来越多的人能够接触到事物,它就变得更加动态和有趣。当您处于两难分化的社会中时,您既有钱又有穷人,品味非常清晰明了,并没有真正融合在一起。当您知道,随着工业革命的来临,随着越来越多的人可以使用相同的东西,整个味觉问题就真正开始兴起了。

保罗:因此,突然可以允许穷人品尝。

汤姆:或者,可以访问。我的意思是…

丰富:确实有更多选择。

汤姆:是的,例如,你知道音乐,所以,现在,当我上大学时,去唱片店买一张日本唱片,其中有些晦涩的专辑是很特别的,现在都在线了。 ,那么您在哪里找到区别,那个区别的来源。您如何表达自己的特殊感-现在其他人无法获得这些东西。我不仅参加了全景音乐节的LCD音响系统表演,还参加了晚会,做到了,做到了,所以……

保罗:好吧,还有更少的事情,我和Rush一起让您见识了,但这就是您所谈论的,例如,所有此类,以课程为中心的品味指标现在开始变得模糊起来。您可能只是在播放列表中放了那首歌,还有凯蒂·佩里的一首歌,还有一些贝多芬的交响曲,这很正常。在某种程度上,它只是所有拼贴。因此,还有其他一些指标需要您去寻找,因为...

丰富:令人难以置信的……我认为这很困难……我发现很难,我会​​说,你知道,我真的很想进入一张新专辑,但我不知道该去哪里。我的意思是,Spotify,您知道,他们购买了Echo Nest,这虽然是他们向推荐或其他方面的飞跃,但仍然很难。几个月以来,您仍然很难找到想要的东西。实际上,根据您的品味找到与您联系的事物将需要花费时间。就像,他们正在尽自己最大的努力来画出您的个人资料,然后将东西摆在您面前。坦率地说,这是可行的。

保罗:今天在Buzzfeed中,或者可能在过去的几天内,有一篇文章谈到了这样一个事实,即50%的Spotify收听(或类似)Spotify播放列表收听的都是人工策划的播放列表。像是,关于算法决定一切的讨论,但实际上,确实有人全职为苹果,Spotify和…编排播放列表。

丰富:是的。

保罗:其他类似的服务。

汤姆:是的,我确实认为,根据Echo Nest,每周发现功能已经变得更好,但是,是的,我仍然经常去Spotify,因为我在书中读到了一些东西,或者在 纽约时报。只是对我有用-

丰富:你去把它拉起来,是的。

汤姆:对我来说,存档质量比...更有趣。

丰富:是的。

汤姆:发现质量,但是…

保罗:因此,您知道我真的想谈论这本书的一部分,这是一种指导人们如何观察和识别并思考他们自己的味觉问题的方法,因此他们必须实际去购买这本书就是为了做到这一点。在任何库中都不可用。除了给汤姆钱以外,没有其他的阅读方法。嗯...我想您也可以Kindle格式获得它,但是它甚至没有任何颜色。

汤姆:好点,是的。

保罗:是的。

汤姆:您可以想象。

丰富:嗯,不会。如果您通过手机上的Kindle应用程序将其拔起……

保罗:只有一种颜色。不会有一个很好的随机函数来为您提供两种颜色之一。

丰富: 那样就好了。

保罗:那真的很有趣。您可以看到谁读,就像红色一样……红色使某人更进一步?

丰富:是的。

保罗:好,所以这本书叫 你也许也喜欢。它由Knopf发布。是汤姆·范德比尔特(Tom Vanderbilt)创作的。 无尽选择时代的品味。汤姆,非常感谢您抽出宝贵的时间参加会议,谢谢。

汤姆: 谢谢。

丰富:很高兴我们在Rush上建立了联系。谢谢,汤姆。

保罗: 谢谢。汤姆·范德比尔特(Tom Vanderbilt)是一个聪明的年轻人。

丰富:他确实是。那场演出结束后我感到有点傻。

保罗:那家伙在一起。

丰富:是的。

保罗:他确实如此。您知道您只是遇到一个人,这就是您的做法。

丰富:是的。

保罗:这就是您写很多书并真正思考的方式…

丰富:他潜入,我尊重。

保罗:哦,男孩。不,关于口味的研究

丰富:厉害。

保罗:在口味书上确实令人印象深刻。

丰富:是的。

保罗:因此,非常感谢汤姆·范德比尔特(Tom Vanderbilt)在演播室与我们交谈。我叫保罗·福特。

丰富:Rich Ziade。

保罗:这是Track Change,即Postlight官方播客。 Postlight是一家在建立自己的公司……实际上是在纽约市的一家产品工作室。我们构建网站,应用程序以及人们需要我们构建的所有数字产品。我们建立他们。那就是我们要做的。

丰富:是的。

保罗:太有钱了,下周再见。

丰富:和往常一样,保罗。

保罗:我大概会在五分钟后回办公室。

丰富:是的。待会儿见。

保罗: 联系@postlight.com 如果你需要什么。我们喜欢收到您的电子邮件,谢谢。

丰富: 谢谢。