保持联系

技术是一种加速器,可以帮助人们共享想法并建立联系。但是上周,当权者使用了相同的加速器来伤害他人。可能太少为时已晚-但禁止特朗普进入社交平台极大地影响了错误信息的传播。本周,保罗和里奇(Paul 和 Rich)分解了四个助长危险阴谋理论的骇客,并讨论了为保护未来需要制定的法律。

成绩单

Rich Ziade 保罗,新年快乐!

保罗·福特 啊,Rich,你好吗?看,在我们聊天之前,

RZ 你怎么样

PF 不,不。

RZ 哦好的。

PF 没人在乎。在美国,现在没有人关心我们的假期。

RZ 好吧好吧继续。 [音乐逐渐消失,单独播放15秒,然后逐渐降低]

PF 上周,我们在Postlight投入了更多的精神健康日。喜欢几次?看-发生了什么事?

RZ 我们在开会’s the like “where were you”故事开始了。我们在开会时,我做了一件可怕的事,让您偷偷溜走,并在开会时打开另一个浏览器窗口。

PF 啊,永远不会发生。

RZ 永远不会发生。我看到了看起来像是在美国国会大厦之旅中脱胎换骨的样子。 

PF 一击’s bad to laugh because people died, but it really did look like that first. 他们’有点像在国会大厦四处乱逛,一个戴着维京帽的家伙。您’re like, “That’s weird”.

RZ 是的,一开始它是一种非常深奥的怪异,最终变成了尴尬,不安和悲伤,并且-

PF 真的很悲惨。您’已经得到了该国存在牧羊人的当选代表到安全位置。它只是-真实地,真实地-您知道,像任何国家一样,美国是我们的形象。国会大厦是我们形象的一部分。太可怕了吧?所以那是一个可怕的日子。它把我们带到播客,因为通常我们不会’在时事上不要太过分,但在这种情况下,特朗普极端分子的骚乱后果是’多数论文是如何引用它的-确实以一种我们’已经谈论了一段时间。因此,首先,大约在三年前,又过了三年半,我们去进行了现场直播播客录制,我们决定保持它的趣味性并使讨论成为现实。“Should Trump’的Twitter帐户被带走了?”我们讨论了很多过程。但是最终,您我都同意,是的,就像他在该平台上造成的净损失一样,它在Twitter内’的合法权利,他们应该将其删除。我回去听了看。它’这是我们的论点之一,’是一种有趣的混乱,对吗?像把那个账户拿走一样会很好。这将是一种很好的混乱。这是我们在很多时候以不同方式谈论的事情,’的好混乱和坏的混乱。以特朗普’回想起来,三年前离开Twitter帐户真是一件好事。我们刚刚看到的是真正混乱的样子。

RZ 我们做到了,我们做到了,我想了解如何到达这里,因为我认为’值得深入研究。因为它’对我来说很有趣,因为我认为’一部分是技术,一部分是法律部分,例如法律权利。

PF Technology wise, flipping this switch was not a big deal. 他们 went “Okay.”是的,他们准备出发了。

RZ 这很容易做到。对。实际上,Twitter实在太慢了。我认为Facebook首先禁止了他。然后出现了这种滚雪球效应,我想谈一谈-

PF 让’s很快列出了它。对?因此,唐纳德·特朗普因煽动而超时12小时,随后他的帐户被永久禁用。他 ’被Twitter禁止。他可以’从其他帐户发帖,他’s banned. It’就像任何糟糕的海报一样。他’没了。 Facebook,不清楚他是否’将被允许​​重新启用,但绝对被禁止。 

RZ 无限期地,我想是这个词,是的。

PF 那’s right. And you’重新正确。扎克伯格在推特之前就这样做了。此外,与此相关的还有特朗普世界各地正在发生的各种其他技术平台去平台化。因此,Twitter锁定了许多帐户。网站Parler是Twitter的右侧MAGA友好版本,’他们的身份验证,SMS功能以及最终在AWS的托管都已关闭。

RZ It’s gone. And 我不’t know who who’要去接他们,对,喜欢它’s not like Google Cloud is gonna show up. And even if Google Cloud would love the business. 他们 are not going to pick it up 和 say, “当然可以。过来吧” It’s not happening.

PF 不,他们’重新中毒吧,他们’re box office poison 和 actually about 70 terabytes of their records because as they got shut down, their authentication processes became very vulnerable. So they got it all. 我不’不知道如何,但是他们得到了很多Parler。

RZ 顺便说一句,Paul,您现在只需7美元即可获得10 TB的Western Digital。 [丰富laughs]

PF 我正坐在60 TB的空间上’m recording this. 

RZ 如果你不这样做’镜像它会很有帮助。我想退后一步。我想谈谈我们如何到达这里,对吗?之所以在Postlight 播客上讨论这个话题,是因为毫无疑问,如果没有技术,上周这种情况就不会发生。对?

PF 不,所有这些都不可能以相同的方式发生。我觉得在那里’电视可以做很多事情。那里有很多人,就像人类的混乱一样,’t, you know, they’在谈论,外星人。但是,那里也有很多像生气的退伍军人的人。然后,有些人拥有类似的领带和战术装备,他们有一个计划,并且能够执行他们的计划,因为计划已启用,所以计划井井有条。这些人可以找到彼此,说出真正的暴力内容,然后进行私人聊天并弄清楚他们将要做什么。奥卡姆’s razor.

RZ 让’在决定将其用于物流和技术之前,先回去了。在他们将其用于物流之前,对吗?就其扩大谎言和阴谋论并以非常有力的方式看待它们的能力而言,技术被证明是一种促进剂。事实是阴谋论已经存在,而crackpot的想法却一直存在。他们通常会停在社交俱乐部,理发店或小餐馆,对吗?

PF 这是真的。您的理发师开始告诉您有关三边委员会的次数了吗?

RZ 理发店,我的意思是,如果理发店能够动员理发店,那基本上就是一切的尽头。

PF 我只是觉得理发师是写的载体,因为他们’坐在椅子上,有人开始告诉他们,他们’re like, “好吧,您知道,有14个人控制着整个世界”和理发师一样,“You know, that’s interesting.”然后他们告诉下一个人。 

RZ 所以我的意思是,看’成分之一,促进剂是由于社交媒体而放置的,对吗?过去是这样的

PF 这是一种人类的动态,完全可以理解,就像您过去在街上行走一样,人们会向您传授有关外星人的油印机,对吗?

RZ 或公告板!我的意思是,情况越来越好。就像您拥有这些怪异的边缘公告板一样,您拥有了Compuserve,并且在早期拥有了所有这些怪异的东西。

PF Even Usenet! Usenet. 那里 were lots of places to go talk.

RZ 有Usenet,有很多地方可以聊天。但是您实际上只有三到四个私营公司,它们变得非常专注于加速信息传播,对,以一种非常非常有力的方式,对吗?

PF 是的,给他们他们想要的。从字面上看,只要给他们他们想要的。

RZ  Okay, so that’s ingredient one.

PF 还是它’甚至没有给他们他们想要的东西。它’s, they’告诉您他们想要什么,然后确保他们可以访问它。

RZ 那’s right. 

那’这很奇怪。我认为这就是科技公司的原因,这只是重要的一点。它’这是一个微妙的变化。但它’这就是为什么科技公司能够说出类似的话,“We’只是我们自己受欢迎的受害者” because it’这是一个被动的过程’re like, “好吧,数据库说他们想要更多关于内容的QAnon。” I mean, 我不’不知道,我要告诉别人怎么想吗?

RZ 是的,就是这样

PF 哦,实际上,等待,让’很清楚,政府一直告诉人们要怎么想,有公立学校,有新闻发布会。我是认真的’就像这样的想法-

RZ 那里’保罗,这很特别。和这里’s the special thing, which goes on to my next point about how conspiracy theories are great UX. 他们’re short. 他们’re brief.

PF 哦,男孩,是吗?好吧,他们有道理。

RZ Not only that, they tap emotions. 他们 tap, they reinforce ideas. 他们’非常强大,对不对?

PF 看一下我们刚刚进行的广告系列,您会说:“If you don’不投票给我,实际上每个人都会死。”还有另一个人去,你知道吗,“Let’大家都放松一下,坐下来,喝一杯不含咖啡因的茶,”对?因此,要传达的信息是-实际上是美国-首先,有7000万人对第一条信息感到满意,但实际上,整个美国的情况就像,我需要无咖啡因的茶。我希望那昏昏欲睡的熊回家,坐在这里,我’我什至不会看电视。

RZ 那’是的。我的意思是,选举证明了这一点。但是,与特朗普在一起的情况与选举无关,当您查看2016年大选时,这并不关乎大选,他们的方式就像生成的图像完全适合他们在您周围的个人情况。因此,如果您是资深人士,它正在制作一个广告以供使用一次,对吧?真正强大的是难以置信的,高度定制的营销,对吗? 

PF 嗯,这就是互联网营销的整体运作方式,’只是然后他们走了,他们很快就采取了接下来的三到四个步骤。 

RZ 那’s right. 那’s right.

PF 你知道吗’再说一遍,考虑将社交媒体作为引擎,对吧?喜欢,就是这样’是一台喷气发动机,特朗普的竞选策略是只用实际的喷气燃料填充它。它’仅仅是将社交媒体作为引擎来获得最大的价值和最高的性能,是最纯粹的燃料形式。

RZ 那’s right. 那’是的。这样做的风险是它可以摆脱您,对吗?因为最终,营销承诺(这是该激动人心的WWE活动的大海报)必须在WWE活动中达到高潮。

PF 你得走,你得走,是的,你必须去麦迪逊广场花园,看看Smashinator撞到了,是的。

RZ I’ve been thinking a lot about the WWE for the last week. And 我不’关于WWE的思考很多, 

PF 但它’不是香蕉,就像特朗普几十年来都非常接近WWE,对吗?

RZ 究竟!那里’有点默契,说这是胡说八道,但是男孩,这很有趣。对?

PF It’s release. It’s catharsis. It’s actually like, it’的希腊戏剧,满头大汗。

RZ 啤酒是$ 9,T恤是30。是吗?就像从Shopify中移除的Trump商店一样。对,像这样。 

PF 伙计,上个星期,当民主党参议院时,每个人都变得非常勇敢。我本可以,也可以在民主党选出参议院之前再勇敢地走出我们的行业。只是一个小气。

RZ 是的我的意思是,阴谋论也已经存在了吗?是。社交媒体使它们加速,甚至借助社交媒体也使它们加速。我的意思是,社交媒体已经存在了很长时间。它’s not like it’是一岁,三岁或四岁。对?它’我已经有一段时间了’这是第三种成分。第三点是,您实际上拥有领导才能,代表某些被认为是真理的真实领导者和一些准则。对,掌握了这些工具。我觉得’s-Alex Jones是Alex Jones。亚历克斯·琼斯(Alex Jones)是亚历克斯·琼斯(Alex Jones)。和他’已经永远存在了。 

PF 收音机里有Art Bell,’一直是拉什·林博(Rush Limbaugh),就像有一个你知道的,瞧,在这里’关于福克斯新闻的棘手事情,对吗?在很大程度上,最近有很多福克斯新闻’有点棘手,但遵循了自己的新闻道德规范,使事情与事实保持一致,但重点放在听众身上。所以那里’被一个移民到美国杀害,有人被杀,美国公民被杀,这引起了全国新闻的报道。这就像在Fox上进行了两周的不间断分析一样。

RZ 而且’s loud 和 it’的燃烧物。它’s, it’s, yeah.

PF 但最终,还是有一些与实际情况挂钩的。然后您会喜欢他所喜欢的世界的Alex Jones,我’我要和比利·卡根(Billy Corgan)交谈,我’m going to talk to this person, that person, 和 are aliens real, was okay. 那 was an okay question. And, you know, 和 then it just like, I’我不会对双方都这样做,因为我的意思是,这确实很有趣。 

RZ 那里’s always been there’s I mean, there’一直是知识产权,而知识左派和次要知识产权都是如此。还有一些更残酷的东西。我认为区别是-

PF 那里 are people on Twitter right now who are advocating, you know, Maoism, 和 Stalinism as great, great, effective policies.

RZ 那里’Paul大概有10年前在Twitter上倡导的人更多,Paul,我想这是您有总统就职的情况,对吗? 

PF 好吧’hack,对吧?因为他们不能’t, they couldn’t, the mods couldn’不要一直以为他们可以’t step in.

RZ 他们可以’t! 他们 didn’t! 他们 didn’t. 他们 did it like last week, right. But you had someone that was willing to use these tools, was raised with a mindset around splashy marketing 和 was the President, right, 和 but on top of that—

PF I’我要给你-我得到了第四名,但保持不变-完成了想法,然后我得到了第四名。

RZ 我的意思是,第三点实际上不仅与总统有关。它’大概是25年前,我想使用我所支付的法律学位,但现在我真的想炫耀。一位优秀的律师可以以非常有力的方式机械地和修辞地操纵法律,说出你想要的地狱吧?事实是,总统实际上没有’甚至因为他是总统而为之烦恼。所以你可以绕开所有这些“I don’不在乎。我只想签名。”你知道,那个愚蠢的签名,’s you know—

PF It’太厉害了

RZ 有一个沙皮刀,它’有点像厚。是的,所以他没有’麻烦但他周围有很多人,坦率地说,在国会和其他使用法律的地方,使他们服从于他们所拥有的利益以及在整个规范中的利益,没有规范的法律什么都不是。你知道,你想让我告诉你一个报价,我可以’站起来,然后我想听听你的想法。我可以 ’人们不能告诉我,你必须对权力说真话。大家来’s here’实际需要发生什么。需要做的比什么都重要,否则一切都会消散,那就是权力必须如实说出来。如果不是’万一发生,一切都崩溃了,一切都崩溃了。当然,我们应该在权力上讲真话’总是无时无刻不在说话。但是,如果没有以这样的方式处理’即使我们不这样做,也要对权力负责,如实发言’相信他们’说而不支持一个职位,但要求如实发言,一切都融化了。对?

PF 好吧,当我们’在这里如实地说,对,就像,我们’甚至没有关于真理的哲学定义,我们’根据事实和文献证据,“喜欢”,“不喜欢”,“不喜欢”是他们的解释正确。但是它们至少基于事实吗?因为一旦您相信,就知道恋童癖者和披萨店正在经营民主党-因此’另一招,对不对?伪造的书面证据和人们的处事方式-在这个世界上,不是很多调查人员不擅长区分’s real 和 what isn’t.

RZ 它给我一种神情,我要对你诚实,我有10%的情感实际上是一种可惜,我看到很多人都喜欢,这些人’他们一生都被边缘化了,实际上他们以一种非常丑陋的方式被深深地操纵着。

PF 当他们得到故事时,他们就知道了,例如,我认为新闻往往会设法弄清楚它们所需要的东西。但它’总是像被枪杀的女人一样’,然后她的泳池业务失败了。她开始上网,喜欢它’同样的故事。而且’s,同时喜欢,我也有点累。就像,只有一个纯粹的,平淡的愤怒和种族主义的动画元素不应该’这里不算在内。就像这些人利用了社会上的某种根本性断裂一样,他们玩了,别人玩了,对。所以现在您有了人-对我来说第四件事,这里的第四件事,对吧?那不是’只是总统正在这样做,’假设您在管理人员和经营社交媒体公司的人中的术语很脆弱,不是他们应该那样,我们应该对他们有极大的同情,而是他们的言论自由思想迄今为止绝对没有被削弱。就像任何人在互联网早期都可以说的那样,因为它允许听到被剥夺权利的声音。这种思想经过反复考验。就像我说的,我们开始真正地意识到这一点是大约四年前,现在是三年半(四年前),意识形态在当时的压力下彻底失败了。当拥有巨大权威的有权势的人开始测试可以在公共场合安全地说出的话的极限时。与其调整和弄清楚框架应该是什么,以确保其用户和更大的人群安全,还不如说。他们取而代之的是意识形态,说,好吧,我们’比政府更好。事实证明,关于更多交流的那种信念总是更好。上帝,像我们一样,有800万条警告’我在播客中邀请了Jason Goldman。杰森曾是Twitter的副总裁。他的记录非常丰富。他与我们保持着联系,在奥巴马政府任职,就像他看到发生了什么一样。有很多证据。

RZ 而且你知道’毫无疑问,在Twitter内您知道有重复发生,我们谈论了重复会议,重复会议变得很危险,因为您忘记了重复发生的原因,但是毫无疑问,重复会议就像“我们应该取消特朗普帐户吗?”会议,定期会议。

PF 不,他们所做的就是不断调整政策。不过,这很棘手。而且’s not as simple as like—okay, first of all, I think it is a net positive that they finally took down his account. 那 was, it took violence in in the most photo driven way possible. It took lunatics with zip ties chasing after Nancy Pelosi, screaming horrible racist statements as they ran through the Capitol to do it. But okay, if that’获得所需的东西—如果您需要像杰克·多尔西(Jack Dorsey)来就医或其他事情,上帝将为您提供帮助。我觉得’引起他注意的事情。

RZ 我认为对此持更愤世嫉俗的观点是,“哦,现在我们可以掩护了。”对。尽我们所能,没人’现在要辩论。就像我们现在有机会这样做。 

PF 是的,我想他们终于像“Okay, let’s shut it down.”

RZ 事实之后, ’s not brave. 让’只是大声说出来。 

PF It’不是,不是,不是,是时候了。是的,这已经超越了时间。是的,我不知道’不想说的太少太晚。因为它’就像,这是我们的世界’回来,您就必须接受事实。但是对于上帝’是的现在,对我而言,第二件事是,这不是等效的,好吧,但是 ’一款名为Signal和Signal的应用程序,可以在个人和群聊之间进行加密通信。太好了’很好。我们需要人们拥有隐私权的能力以及大公司可以在哪里’只需观察每一次互动,并在其上方放置广告即可。那’在现代世界中是一种重要的伪权利,但作为文化,我们刚刚发现,政府以某种方式’从来没有见过的是,苹果和谷歌可以关闭它。亚马逊也可以,只要压力到一定程度,他们就可以关闭它。和他们’我自己做。或者您可以对其进行调节。因此,我们的框架’现在,在我们的集体框架下’目前的情况是,政府可以说将其关闭,而苹果和谷歌则强烈希望将其关闭。不管是什么。它可能是桌面塔防游戏。在这种情况下,很多美国人认为’包括我在内,这是一个非常好的主意,对吗?就像我’我喜欢,只是把那东西关掉。人。一世’已经说了很多年了。

RZ 那’是的。而且,我想首先要提起言论自由就像你们所有人一样’重新扼杀言论自由,他们扼杀言论自由。它’是的。言论自由不是绝对的。言论自由也有例外,即使对于政府而言,’煽动,有法律,有最高法院的案件,儿童色情制品,有’在列表中,您实际上可以查询言论自由的例外情况,’一个很好的Wikipedia页面,列出了它们。实际上,您可能会争辩说,这里发生的事情显然属于一些言论自由的广泛例外。所以论据就像“哦,Twitter是一家私人公司。 AWS是一家私人公司,他们没有’没有任何义务。他们’不是政府。” 那’s a shaky argument.

PF 因为这很棘手,对不对?因为您可以否认某人认为自己可憎的人,让’像种族主义者那样说种族主义吗?你能说他们可以吗’没有电话吗?对?然后’现在是我们的方式’建立了我们的社会,我们从不否认他们所做的,我们’d绝不否认任何人与同行交流的权利,只有当他们这样做时,我们才会这样做’重新入狱,我们这样说’会花你一定的钱。而且您只需要使用系统。 

RZ 是的,我是说,我想说的是,我的祖先在考虑健康的辩论并同意不同意时,以及所有这些’s, that’s normal, that’s, that’很好。如果有人想在边缘,我想在那里’将会在那里’像我一样将要在那里讨论,对于不同的问题我可能会有不同的看法’不要把我钉在一个地方或另一个地方。我不做的事’但是,这样做是要把扎着领带的人围起来戴上手铐,因为我不’t like what you’说。就像那些线和那些线一样,我认为’发生的事情是,这些科技公司被冷落了,因为政府(通常情况下,进展缓慢)无法告诉他们是否’如果您要照顾有见识的人,这些人在您的平台上煽动暴力,我们’将要追究您的法律责任。因此,发生的事情是他们必须挺身而出,这是Twitter一直在做的事情。就像我不能’站在看到愚蠢的警告标签上。过了一会儿,您不再看到它们。

PF 他们’太荒谬了。而且他们-他们没有’t—they should have designed them, like they should have been blinking bright red drudge siren. 他们 should really pixelate it. Like, instead, it was like, “Hey, guys, 我不’不知道您是否知道这一点,但是总统任职是绝对的傻瓜。”

RZ Correct. 那里 they had other mechanisms that are wise to think about, things like can’t retweet, can’t reply to.

PF 那些很好。那些我更喜欢。实际上可以改变平台的性质,好吗。

RZ 好吧’s far more, it’远不易燃。 Signal,您之前提到过Signal。信号是’促进剂信号是私人聊天。您可以’不知何故,有些东西着火了,在Signal的30,000人,300,000人面前,您可以在Parler上做到。

PF 你知道,你有一个男人,这里有一个拥有8800万追随者的男人,对吗?这样,这是前所未有的。它’也是前所未有的’美国总统,不像田纳西州的某些州议员,对吗?喜欢它’就像这种香蕉蛋糕往往不会从那个办公室出来一样。但是实际上我们有四年时间来解决这个问题。大多数人都知道了。你知道,我想你’re, you’重新看到一个基本的东西,那就是资本主义的发展非常迅速,你知道,’非常有效。然后,科技行业最像’极大地促进了资本主义的发展,以至于我们喜欢用比特币等自己的钱来赚钱。现在,您得到了一个不是这样的政府,它的设计间隔时间为两到四年,在这个政府中,政治人物可以通过某种方式改变事物以响应时事。

RZ Yeah, you want capitalism to activate itself, threaten the house, if you threatened my house. 让 me tell you, if you want to see capitalism really kick in fast. I’他们会说更愤世嫉俗,“好吧,这是错误的,人们可能会受伤。”我认为您真正看到的是,天哪。我们最好领先于此。否则,我们’重新瞄准。对。因此,没有政府追随苹果,而追随谷歌。

PF 试想一下,如果他们没有’不要让他失望。而且我的意思是,让’出于愤世嫉俗的态度,民主党现在占领了这三座房子。您知道,尽管漫画书绝对是可笑的’我刚刚看到,他们没有机会赢’t. It’已经有好几年了。你呢’所有人都已经不得不去国会了。你接下来打算怎么办?因为否则’d最好在DC拥有一个非常漂亮的公寓,并希望能住在那里。

RZ 是的’s right. 那’s right.

PF 那’在那里。看,我的意思是,让’很明显,思想已经存在。一世’我实际上并不那么愤世嫉俗。但是我’在这种玩世不恭的态度中,人们都有愤世嫉俗的态度,诚实的态度和道德的态度,但是我的天哪,我是说,谢谢,我猜呢?

RZ 看,这是品牌损失令状。你看,就像某人做某件事很糟糕,他们’re like, “We’高尔夫时不再在他们的polo衫上做广告”就像他们在事实发生后感到沮丧这是某种程度上的令状,就像我们不’不想与此关联。你看我’我会说,人们可以按自己喜欢的方式阅读。帕勒,那是一个令人作呕的丑陋污水池。我的意思是,这只是在说可怕,可怕,可怕的事情。

PF 那是一场大火,首席执行官对卡拉·斯威舍进行了采访。你呢’就像这样,您知道,帕勒(Parler)就像是右翼,就像极右翼一样,极端主义对互联网精神的选择从1997年开始,与特朗普一样嫁接到了权力结构,’s just—you’就像,每个人都知道那是什么,对吗?没有,每个人都像,每个人都知道那是什么。 

RZ 那’s right. 那’s right. 那’s right. And so I’我很乐观,保罗。你知道,有时候,你知道,你知道,就像,如果你有一所没有房子的房子’如果水从管道中流了出来,如果等待时间太长,就必须自来水。有时您必须测试系统。感觉很好。我是认真的’真遗憾,这件事发生了。但是您知道,有时您会测试系统以确保它’仍然很耐用,并且仍然可以承受很多。我觉得我们在某种程度上做到了。

PF 好吧,我的意思是,这是您说的很清楚,我要澄清的是’s not, you don’不要去测试系统,有时要测试系统,然后您才能决定要做什么’re going to be. 

RZ 那’s right. 那’s right. 那’s right.

PF 我真的很喜欢那样’有危机。这是可以预见的危机。但是有时候,我有些时候’ve seen where I’在大多数情况下,法治,政策,长期思考,对美国公民的关注仍然是我们政府的首要任务。

RZ 是的,是的,是的,大部分情况下。而且,人民也投票了。 

PF 人们感到恶心。我的意思是,那里’令人厌恶。

RZ 绝对。 

PF 因此,现在我们即将进行有关技术的国会听证会。

RZ 那’是不可避免的,因为它是一个使能器。我喜欢使用的单词是促进剂。我的意思是,这些机制已经存在,但是很快就熄灭了,无论是在理发店门外,在公告板上,在聊天中还是在大型聊天中WhatsApp,但Facebook是促进剂。就像你有那样’危险是真实的,对吗?就像而且必须如此,我们可以’希望最好,并希望Facebook的管理团队能够确保做到这一点’t get out of hand.

PF 我认为在接下来的四年中,我们必须想象,伪政策时代已经结束,我们’一直生活在伪政策的世界中。那里’s CDMA, there’s Section 230. 那里’就像很多法律框架一样’的言论自由。那里’的第一修正案。所以那里’许多已应用于互联网的法律框架。然后是社交媒体。而且我认为这样的临时法规将要改变。将引入立法,以非常特定的方式规范事物。我真正想知道的是,我们’在您的服务条款是《宪法》之前就已经讨论过这一点,就开发人员和软件开发人员而言,就是说,如果Apple表示可以通过,则可以通过,如果Google表示可以通过,则可以通过。’与你不同意’基本上从生态系统中剔除了。是的,网络有些不同。但是后来你不得不’可能托管在主要的云提供商上,他们也可以将其关闭。因此,已经发出了一个非常明确的信号,即政策可以完成的事情之一就是关闭大型交换机。大的开关是非常危险的事情。大家知道,土耳其的大开关被关闭了。他们试图在埃及关闭它。 

RZ 是的,让’赶超它,并像这样控制它。那里’现在是一个机会,我们’我们亲眼目睹了它的去向,以及它如何失控。所以让’s figure out let’找出如何包含它。我是说,我认为’s the message here.

PF 看看’这是东西,它’会很丑,对吗?因为你 ’将会使人们在政治上与您的所在位置保持一致,并且将会成为现实,他们’re they’再说些什么’即使您将被解释为暴力’重新知道他们没有’那样的意思。然后另一边的某人,您将要求将其全部关闭,’s going to be absolutely hideous. 那’美国政府。

RZ 那’s how it’s, it’虽然我们总是可怕的,但我们却是可怕的。人类是可怕的。事实是您明白了,我想对Twitter法律团队说些好话,他们实际上是在尝试,他们实际上是在有效地制定法律,试图以某种方式找到正确的判断平衡。

PF 谈论一群没有粉丝的人。 

RZ 只是黑暗的房间,有很多泰国菜被订购,节日派对,只是在Twitter的节日部分停留在自己的区域中。

PF 没有一个人说过“Let’听到Twitter法律团队的声音” [丰富laughs]

RZ 哦这个’s great.

PF 您只想说一句话,因为它进入了我的脑海,幻想的是,存在一个针对我们世界的技术解决方案’ve built. 那 we’重新找到某种感觉,就像算法和结构一样。如果没有任意的类似服务条款以及规则和行为守则(如守则可能允许的那样可执行)。现在我们处于立法领域,’将会是一些相当大的立法,我可以’t imagine it won’t be, it’不会成为技术解决方案,’这将是一个法律和文化上的解决方案。人们会说些话并在网上做事,然后联邦调查局将一如既往地访问他们,但要遵守新的法律,’会更大更奇怪。

RZ 当今有一些法律可以渗透到社交媒体中 技术,就像你可以’例如,儿童色情制品。他们将寻找您,无论您身在何处,都能找到您。因此,发生这些事情的动机是,这些组织不仅要遵守法律,而且还要这样做’不想与之相关,对吗?真相就在这里,您所拥有的就是领导,自由世界的领导者,这才使该体系变得疯狂。

PF 那么这些公司的负责人说“I just don’t want to sell my conscience anymore. 我不’不想。我们的员工讨厌它。我可以’t do it anymore.”

RZ  Well, 和 also it’s bad business. It’也可以这样说。它’s also bad business.

PF 是的哦,不,不,我是说’s, that’工作的一部分是您必须考虑所有这些因素。

RZ 保罗,谁知道谁是一位出色的商业领袖?当您可以以某种方式将自己的良心融入业务本能时。

PF 然后’s为什么人们应该与Postlight联系。 [丰富laughs]

RZ 好吧,我’我很乐观,保罗,我想我想我’我很高兴喜欢我们四月份的播客节目,在那儿我们谈论的是非常无聊的事情。

PF 想象一下,我们’最终要回到办公室。我期待的播客回到办公室,我们 ’re talking about—

RZ 图标。

PF 是的,图标的视觉语法,以及如何’在过去五年中发生了变化。 

RZ 那 sounds like a fun topic, to the designers at Postlight, if you’re listening. 

PF 哦,绝对。你知道这是什么,我们’re gonna do, here’我希望每个人都喜欢这个播客,直到现在为止,标签,标签,不仅是浏览器标签,而且是UX等标签,我们’重新在选项卡上做一个播客,它’将会是最轻松的事情,我们’再有一个,我们’要大打一场。我们’重新进行最有趣的战斗。

RZ 由顶空赞助。 [丰富& Paul laugh]

PF 究竟。而你和我,无论如何,我们’re gonna get we’会真的对某件事感到生气。因为我’我会去那里说,你知道,水平不是’t tabs. [保罗笑了]

RZ 我没有’很长一段时间都因为废话而烦恼,因为我’我对合法的事情感到沮丧,我也应该对胡说八道感到沮丧。

PF 已经吸取了一些教训。和我’我将比以前更加关注并继续与某些主题互动。因为我们’我已经知道事情真的可以发展,我’我要确保我的声音在那里但同时,让 ’是的,天哪,又是些愚蠢的事,是的,少了一点,每一个我们都能弄清楚的问题。我们’re gonna figure this out. 让’s just keep going.

RZ 关于这一点,保罗。希望你’所有人都认为这很有用。不过,如果您浏览我们的档案,那我们’我谈论了很多这些话题。 

PF We’将在显示的内容中添加一些链接。

RZ 很棒。我们’我已经看到了很多这样的事情。只是要说,至少就保罗·福特而言。 

PF 是的,我们不能’t stop it. So we’没有那么辉煌。

RZ 究竟。好了,大家,要安全,要健康,保持下巴。祝你有个愉快的一周。

PF 祝大家度过愉快的一周。我们’ll talk to you soon. [音乐加速,独自演奏三秒钟,结束]