保持联系

设计如何塑造世界?本星期, 保罗·福特 丰富 Ziade 完成了与Pentagram合伙人Michael Bierut以及耶鲁大学艺术学院资深评论家Jessica Helfand的对话。讨论的主题包括公众对设计师工作的看法,对徽标和品牌的集体兴趣,为寻求积极反馈而进行创作的危险,在互联网上发表个人著作,以及他们最近被任命为耶鲁大学管理学院的第一位设计系。

成绩单

丰富 Ziade:我想告诉你,保罗,我想—我感觉是时候该再上一集《曲目变更》了。

保罗·福特: 我也是!

丰富 :还有更多内容要讲。

保罗 : 这太疯狂了。有时我们一起乘公交,我们经常一起吃饭,我们一起工作,我们是公司的联合创始人。我们对此表示赞同。

丰富 :地狱是的。

保罗 :是时候让我们再进行一次“曲目变更”。

丰富 : 对。

保罗 :Postlight产品设计工作室的官方播客。

丰富 : 对。信号灯。保罗,什么?

保罗 :好吧,我告诉你,我叫Paul Ford。

丰富 :Rich Ziade。

保罗 :人们来找我,他们说像保罗,有人刚问我,你能不能构建一个应用程序,让我识别纽约市的每只小乌龟,我会说老实话,我可以,我可以做到这一点,但是您将需要建立后端服务,以便我们可以有效地跟踪所有小乌龟。

丰富 :Turtle API。

保罗 :是的! Turtle API。而且,您还需要,例如,我们是否要给海龟拍照并记录下来,海龟有名字吗?这些是我想与人谈论的问题。我喜欢弄清楚这些东西。

丰富 :是的。我们是一家高科技产品商店。我们设计和构建平台,并-

保罗 : 我们要 -

丰富 :在其上运行的应用。

保罗 :我们将为您提供一件漂亮的东西,您可以在手机或网络浏览器上使用它。但是我们也要建立大型基础设施并在其下铺设管道。

丰富 : 对。

保罗 :有任何问题,请保持联系。 [email protected]。很高兴与您交谈。快看在工作室里,我们有杰西卡·赫尔芬德(Jessica Helfand)和迈克尔·比鲁特(Michael Bierut)。

丰富 :嗯嗯。

保罗 :您知道他们是谁吗?

丰富 :我知道,但是…

保罗 :也许吧-

丰富 :再次分享。

保罗 :碰巧没有人听到上周的剧集,我会给大家一点传记。迈克尔·比埃鲁特(Michael Bierut)和杰西卡·赫尔芬(Jessica Helfand)是该品牌的两位创始人 设计观察员 博客,这是将设计社区联系在一起的媒体属性之一。

丰富 :是的。

保罗 :在全球范围内,在纽约市。他们主持了一个名为“天文台”的播客。他们都是非常著名的作者。杰西卡(Jessica)在耶鲁(Yale)任教,迈克尔(Michael)在非常著名的设计工作室Pentagram担任高级职务。

丰富 好的

保罗 :他也教。他们是合作者。他们是……他们一起工作,一起思考,然后……

丰富 :他们一起教。

保罗 :他们一起教书。这就是我们要谈论的。

丰富 :太好了。

迈克尔·比鲁特:我专门是设计师而不是艺术家的原因之一是……我小时候就有美术能力,我可以画画,人们会说:“哇,你画那个吗? ?”我真的会为此感到自豪,而且,正如杰西卡(Jessica)所知,有时我会因为我能画得很好而能够逃避或延迟被殴打。但是,我了解到的是我认识的艺术家……我会去美术馆,看到墙上的画很漂亮,但后来我想到了艺术家,这就是艺术家所做的,他们画东西,然后它们最终出现在这样的地方。但是然后,我想去一家唱片店,看看LP的封面,然后想一想,其他一些艺术家也可以这样做,而您不必去博物馆,事实上,那里有很多...的副本

丰富 :是的。

麦可:您知道,桑塔纳(Santana)的“ Abraxas”或任何……无论是什么唱片……或披头士乐队(Beatles)的“左轮手枪” —

保罗 :我正在看那个封面,你 知道 那个封面。

麦可:您知道我在说什么,对吗? [笑声]是的,这是一个很好的封面。我想,这就是我想要成为的艺术家。我也有其他一些想法,这些想法实际上是正确的。我的意思是,为甲壳虫乐队(The Beatles)的《左轮手枪》(Revolver)做封面的那个人,我认为是克劳斯·沃曼(Klaus Voormann),实际上是一位音乐家,曾与斯通斯(Stones)一起演奏曲目,而且您知道……而我想,您并不孤单在茫茫荒野中,您实际上有点像第五个甲壳虫乐队,或者即使您不在舞台上,也可以做海报。您有点以某种方式参与了这个更大的事情。然后,我认为这引起了你在说什么,保罗:看到世界上看到你的东西时,你会感到激动,并且那种感觉,就像你已经失去控制一样,美味可口。

保罗 :嗯嗯。

麦可: 而且你知道…

保罗 :它会稍微重置您的社区身份。

麦可: 是啊。

保罗 :突然之间,您正在其他领域玩游戏。也许他们以前没有认真对待过Michael,但后来他们就像,现在每个人都知道您能做什么。

麦可:在某种程度上,除非您……取决于您的工作,我的意思是我,岳母不能,您知道,我记得我的妻子只是耐心地试图向她解释我有“设计”萨克斯第五大道的包包?

保罗 :嗯嗯。

麦可:而且我可以看到她,就像在看着萨克斯第五大道的书包一样,她也能理解……只要它前面没有像独角兽那样的图画,它就可以了。看起来很难做,那是一个有提手和其他所有东西的袋子。有点像……

保罗 :您做了把手吗?

麦可: 是啊。所以她很有礼貌,说:“哦,太好了。”我可以告诉她她不知道我做了什么。因此,我想,但另一方面,我仍然记得,我们为此工作了9个月,而且我记得上了地铁,突然有人坐上了那辆火车,他们被抓住了-这是我第一次曾经见过一个我不认识的人拿着那个袋子,我几乎想跑起来,说些什么。你懂? “嘿!”

保罗 :我在抢你! [笑声]

麦可:我是个很奇怪的人,会对...

杰西卡·赫尔芬德(Jessica Helfand):那是我的独角兽!

丰富 :我的意思是,它坐得很深-

麦可:您的购物袋!

丰富 :但是,我认为这令人难以置信。

麦可:哦,是的,是的。

丰富 :您曾经,您曾经创造过,我的意思是,我面前有三个非常有才华的人。我要在房间里走走。您曾经创造过一些东西,而您和房间里的这个主题就让您感到满意,而这并不是人们所接受的。终于传到了世界,比分不是那么好,但是令人难以置信的满足和满意吗?

杰西卡(Jessica):是的。所以我的简短回答是,我曾经设计过的最好的东西被杀死了,并且我已经在讲座中展示了20年,因为我认为它实际上代表了形式状态中一个非常有趣的想法,这是我为 新闻周刊.

丰富 :是的。

杰西卡(Jessica) : 什么时候 新闻周刊 首先有个博客,他们的主要问题是,我们如何每天都可以按时,但又要每周一次?

丰富 : 嗯。

杰西卡(Jessica):然后我用了“新闻”一词,又用了“星期”一词,我分屏了,我们做了两个提要,而新闻方面,每小时(一个小时)一个月就出现了一半?

丰富 : 是啊。

杰西卡(Jessica):然后说“周”的内容只是每周的内容,而只是创建此分叉屏幕的简单几何拆分。一个是白色背景上的红色类型,另一个是红色背景上的白色类型。就像,太棒了!我的设计辉煌时刻。 [笑声]

麦可: 太容易了。

杰西卡(Jessica):我的客户被罐装了,我也被罐装了,到此为止。但是,如果我能退缩一秒钟,我认为我们可以从职业上确定自己是代表我们的工作,使世界变得更好,更融入社区的人,我们有客户,而且可以交换金钱。但是作为一名教育工作者,我担心您所说的里奇(Rich)是被喜欢的晴雨表。

麦可:反馈,并被喜欢,是的。

丰富 :是的。

杰西卡(Jessica):就是这样,它注定要失败,而注定要失败的原因是因为它向世界的年轻人发出了一个信息,那就是成功所在。

丰富 : 是的是的。

杰西卡(Jessica):所以他们可以说,我是公益事业的设计师,我是社会企业家,他们坐在那儿担心自己的喜好,我只是这么想-这就是我写这本书的原因。该书试图探讨我们作为人类在沟通倡导者中作为设计大使所扮演的角色。但是,您知道,归根结底,作为父母,人们的孩子,人们的兄弟姐妹以及世界上已知的人们,他们必须考虑以其他方式偿还债务。我认为,对视觉文化的关注使我们所有人都必须竖起大拇指,这是危险的。

麦可:但是,尽管如此,我认为杰西卡(Jessica)还是要向里奇(Rich)讲,当您设计某些东西并且知道它是对的时,那种自信确实可以为您提供安全的避风港。无论您是私下进行还是公开进行,对我来说,这都是设计师或创作者成长的一部分,也是对设计师和创造事物的人们进行教育的一部分。帮助他们找到自己内在的东西,这给他们提供了一个安全的地方,这就是我在这里,这就是我所站在的地方。现在他们可以去私人那里做几十年了,或者他们可以日复一日地到外面去公开做那件事,我想,如果您要指望的是喜欢的话,那您最终会成为惨。

杰西卡(Jessica): 但我认为 -

麦可:我的意思是,你必须很痛苦。

杰西卡(Jessica): 对。因此,世界上也有一定数量的人成为设计师,因为他们想做一些很酷或颠覆性的事情。这就是我用“ hacking”和“ disruption”之类的词来讨论的大问题,因为我认为它们具有优势,并且定位和行为优先于您所做的事情,而不是制造工作吧?因此,我们不能让人们成为道德上崇高的公民。但是,我们可以严厉打击这种语言,并努力为学生创造一个世界,在这种世界中,获得的回报是某种毫无意义的恶霸讲坛废话。

丰富 : 对。

麦可:然后,您知道,我的意思是,社交媒体还是在改变这一切,因为-

杰西卡(Jessica):完全正确。

麦可:正如我常说的,如果有人在1980年我开始第一份工作时就告诉我,那时候会以与棒球比赛或奥斯卡金像奖表演相同的热情讨论新徽标,您知道,人们会花时间去说,例如,我喜欢它,我不喜欢它,我一直想,多么美好的世界,每个人都像我一样关心徽标!你懂? [笑声]现在我们生活在那个世界上,每当我为某种事物设计新的身份时,我都会……我……。

保罗 : 振作起来。

麦可:我做好准备,并告诉客户自己做好准备,每个人都必须做好准备。保罗,您已经写过这本书。

保罗 :是的。特别是有一个GAP徽标。

麦可: 是啊。

保罗 :这是它的品牌重塑。

丰富 :愤怒。

保罗 :并且它炸毁了互联网。

麦可:是的。实际上,当您考虑那里发生的事情时,这确实是一件奇怪的事情,我想,您为 纽约杂志, 据我回忆。

保罗 :嗯嗯。那就对了。

麦可:而且我记得,就像您实际上确定的那样,它只是表明这些品牌确实有效,消费者开始认同这些品牌,并开始以某种方式认为自己拥有的商品数量与GAP所有者一样多。

丰富 :不是很讨人喜欢吗?

麦可:是的,这很讨人喜欢,并且…

丰富 :和不安?

麦可:而且非常令人不安。

保罗 :我们尚未完全将我们的文化中的品牌即实体内部化。喜欢它…

丰富 :是的。

保罗 :这是……该品牌现在最终是公司,并且我们所有人都在set所设定的框架内工作-,这很奇怪。

丰富 :是的。

保罗 :我思考得越多,就越觉得这是我们文化中的主导实体,这就是事物的移动。

丰富 :嗯,那不是在理发店里肆虐吗?我们刚刚制作了麦克风。

保罗 :是的,但是没人每个人都走进理发店,而是说:“你能相信GAP吗?”

丰富 :那个难看的标志? [笑声]

麦可:否,事实上,我写了一篇有关这方面的文章,其中引用了 纽约杂志 片,但我开始的方式是这个小小的思想实验,当时我试图给父亲拍照,例如1967年左右,一个邻居在星期六在我们后院的栅栏接近他,说:“嘿,莱尼,您看到了这个新徽标吗?”我父亲会说:“什么?”他说:“哦,他们改变了……公司改变了自己的徽标。”他说:“好吧,我猜。我没有……我不确定是否注意到了。”他说:“好吧,您应该检查一下,因为他们所做的事情很糟糕。” (笑声)我父亲会是,“真的吗?”他说:“实际上,是的,我要写信给他们,然后发送,然后再发送一封信以表达我的观点。我们都应该这样做。”此时,我父亲真的会去找妈妈说:“我认为我们邻居的确有毛病……”

保罗 好的

麦可:“我们应该”-并辩论他们是否应该打电话给别人寻求帮助,因为只有一个疯狂的人会认为这些事情。现在,每个人都认为这些事情。

保罗 :我认为我们刚刚创建了精美的表格,这些表格可以为从未有过的观点提供真空。我们正在从人们身上提取意见,例如某种奇怪的淋巴。

麦可:是的。

保罗 :就像,我们只是将它们淘汰,因为它们将带动这些巨型企业。是亚马逊…

麦可:是的。

保罗 :这是Twitter。如果您在Twitter上没有意见,那您就别无所求了,不是那样……[笑声]

杰西卡(Jessica):对,但是,您知道,这真向我揭示了人们在Twitter上名字旁边所说的话。

保罗 :嗯嗯。

杰西卡(Jessica):我不知道是吉米·法伦还是深夜的演讲主持人之一,他的名字是“天体物理学家”。

保罗 [笑声]

杰西卡(Jessica):因为为什么……每个人都是这样,所以每个人都以此标签和缩写词为标签。人们开始形容自己时,这真让我很生气。这是一件奇怪的事情,但是对我来说,人们在Twitter上自我强化的令人讨厌的本质是,如果您听Moth-我爱Moth,我就迷恋Moth ————但是当他们介绍时演讲者,在舞台上的人,他们告诉你一些有关他们的信息,而这些人完全是个未知数。然后他们告诉您他们是谁,他们没有告诉您他们的全名,所以您知道,有乔·布鲁(Joe Blow),他想知道,无论如何,他会登上舞台,他们说:“乔·布鲁(Joe Blow),等等等等等等。这是乔。”就像他什么时候才成为“乔”?

保罗 :他现在只是乔。

杰西卡(Jessica):突然间,对我来说,这秘密地使那个家伙在舞台上的那五分钟里升为15秒的成名。

保罗 :嗯,嗯。

杰西卡(Jessica):就像人们称奥巴马为“巴拉克”。我只是,这让我发疯。

保罗 :这成为一种货币。

丰富 : 这个好吗?

保罗 :不...

丰富 :这是不好还是好?

麦可:嗯,我的意思是……

丰富 :我听到了很多不同的事情。

麦可:我觉得这很有趣,是…

杰西卡(Jessica):他是维和人员,我是反对者。 [笑声]

麦可: 不不不。

杰西卡(Jessica):为我们工作。

麦可:您的烦恼完全可以理解。

保罗 :他现在实际上是在维持和平。 [笑声]他就像,是,是,是。这是一个问题。

麦可:不,不过绝对是正确的,而且我认为令人不安的是,当Harold Ross决定开始时,我们还没有弄清楚这到底意味着什么 纽约客,你知道,他写了一份关于 纽约客 杂志会。在那个建议中,他有点描述了其中的内容,是什么样的杂志,他想象读者将成为谁,你知道,将如何接触到该读者,它是为谁,不是谁?对于。当时,这是一个非常刻意的事情,需要做很多周到的考虑,然后实际上,为了使某本杂志得以建造,印刷和出版,他需要,投资者和他做了这个东西,这样他就可以筹集资金,然后把整个东西扔出去,最终变成了这种东西,直到今天仍在继续。

如今,推特上的每个人都在经历类似的过程,他们在描述自己将如何写自己,将要发推什么,将要发推什么。他们每个人都像哈罗德·罗斯(Harold Ross)或亨利·卢斯(Henry Luce)。他们每个人都像出版商一样。过去这是不可能的。您可以决定要戴什么样的帽子,什么样的人,我是否想要戴上鼻环。您可能会遇到一些有关个人介绍的问题,但几乎总是与您个人接触的人有关。我是那种握手坚定的人吗?或者我会……我不知道,您做出的这些决定是您作为举止的一部分被教导的,还是在学校学习的,或者-

丰富 :好吧,他们是互动。

麦可:他们是个人互动。现在,由于每个人都有至少与大众交流的潜力,即使您在Facebook或Instagram或Twitter或其他任何东西上只有20个关注者,200个关注者或2,000个关注者,每个人都一直在进行这些计算。最终,它变成了一个非常陌生的世界,人们大概都拥有真实的身份,而且他们一直在不断……

丰富 :广播。

麦可:向陌生人广播这个东西,效果非常好。借助即时反馈,他们可以知道自己是否通过了。我得到了多少喜欢,我知道获得了多少份额,等等,等等。

丰富 :是的。

保罗 :但是我觉得在这些不同的模式下玩……就像,我为 工作周 比我为自己做的…实际上是一种让步,例如,我已经做过某些事情—我写了一篇关于我有双胞胎的原因是我们做了试管婴儿,所以我写了一篇关于,关于鸡蛋的提取,我知道我很喜欢,我知道大型杂志的编辑都会因为把它提供给一些在线出版物而感到生气,但是我知道它会找到合适的读者,并且它将拥有合适的……合适的社区将围绕着它,而且我还知道那里的编辑人员将让我保持所需的结构。这是其中之一-probably这可能是我一生中唯一一次像这样的情况,我无法让任何人对此感到困惑。

麦可:是的。

保罗 :所以这里大概有五到六种事情在发生,围绕交通,围绕着观众的感觉,要找到的地方,那一周我收到了五封电子邮件,说:“你为什么不给我呢?那正是我想要的东西。”而且您不能回头说,例如,不,您实际上不会发布过该内容。您将完成这三件事。我很了解你因此,这里有控制的方面,还有游戏的控制,其中包括更改语气,更改出版物……—很明显,我认为我们所有人对我们如何展现自己在世界上都有很多控制权。不仅仅是第一次与Twitter坐下来的人。但是我确实很着迷。我可以把声音弄乱,再读一遍吗?那是什么意思呢?那好吗?可能不是。我也遇到过这样的情况,例如,转动表盘,我得到的正是我所预测的反馈,对此我感到毛骨悚然,所以不要那样做。

因此,我认为有一点让步。还有更多的意图。对这些系统的工作原理有了更多的了解。我认为,不幸的是,系统的动机设计得使人们常常为自己和社区做出负面和有害的决定。因为它只是,非常非常像老鼠。您说的是什么“花样饼干”?

麦可: 是啊。

保罗 :饼干技巧。因此,我们为饼干创建了窍门,例如内容生态系统。 [叹气] 丰富 和我谈论了很多,例如,您能做什么,什么样的技术可以使您超越那一步。有时只是拿走号码。

麦可: 是啊。

保罗 :我认为其中很多只是本地化沟通,而不是…

丰富 :好吧,这些营地在北部,我认为它们在很多地方,就像这些乡村营地,那里没有太多东西可以做,他们没有做很多广告,除了事实是当您到达那里时,您会拿起您的电话,并且您已经有了高管,而且您真的知道,那些非常忙碌的杰出人士,他们每天都忙于打电话和发电子邮件— —带上您的电话,他们让您与陌生人。你不能和朋友一起去。而且您将一起构建一些东西。

麦可:嗯嗯。

丰富 :漫长的一个周末可能是木工。人们来了,我遇见了一个人,并且通过其他人也听说过,但是我遇见了一个从中出来的人,他们无法说出他们对没有联系和没有联系有何不同的感觉。进入渠道的必要性。

杰西卡(Jessica):嗯嗯。

丰富 :但是,实际上,您必须暂停一下并花点时间进行面对面的交流-我是说,所有这些。就像这样,现在正在发生这种反应,我的意思是,我们……你们很有创造力,所以您处在一个时髦的地方,因为您正在向世界展示东西,但是整个其他级别。我的意思是,大多数都有点像,嘿,我做了好肉桂卷。签出。

麦可:这很有创意。我的意思是,好的肉桂卷值得-

丰富 :好-足够公平了!

麦可:我认为十个徽标。 [笑声]

丰富 : 是啊。但是,这就是我想说的另一点,就是如果您想成为一名创意者,那么您就是在试图落入这条东西的河里…… , 对?我如何冒泡,如何引起注意?我的意思是,我去Band —你们知道网站BandCamp吗?

麦可: 是的。

丰富 :它将允许任何人加入,如果您有乐队,可以上传音乐,也可以出售。您实际上我认为可以选择价格。每条轨道可能是1美元,每条轨道可能是2美元。

保罗 :但这确实是在以Spotify或Apple不支持的方式来支持独立音乐人。

麦可:是的。

丰富 :是的。直接向您的粉丝们展示。我走了,我喜欢继续前进,这让我很难过。因为每个人都试图以某种方式在这个地方引起注意,而且这确实很大,所以那里有很多人。而且那里有好东西。当我找到自己喜欢的东西时,我会倾向于—我什至不需要轨道,它们就在某个地方,无论如何它们都在Spotify上,我只给他们10美元。

麦可:是的。

丰富 :但这真的很难。有什么机制可以使之冒泡,对吗?我的意思是,如果您摔倒并将其录制在手机上,则可能会在YouTube上获得数十万次观看。那里有一个录像带,这个三岁的小男孩在敲打假话,而他的父亲是一位真正的说唱歌手音乐家,他正试图—他的父亲正在努力做到这一点。他儿子的这段可爱的视频拥有数百万的观看次数,而他父亲在YouTube上的音乐有80,000的观看次数,对吗?因此,这个人倾注了自己的生命去当一名艺术家,但是他的孩子在YouTube上看起来太可爱了。并提示。

麦可:是的。因此,他有100万的观看次数?

丰富 : 孩子?

麦可:是的。

丰富 :百万。 [笑声]他就像一个现象。

麦可: 是啊。

丰富 :但是可怜的爸爸正试图以某种方式打破天花板,他只是……你知道。

保罗 :看,这些是新情况。就像,这很难解决。如果我四个...我会觉得很奇怪。

丰富 :我可能会得到-

保罗 :一个四岁半的儿子突然间就像……

丰富 :我可能会把各种各样的不安全感倒在孩子身上。我会毁了那个孩子。 [笑声]那个孩子最终将成为一个功能失调的成年人。

保罗 :我想我会更好,但可能不会。

麦可:但是从某种意义上说,实际上很难找到一个观众,我想,我的意思是,有一个问题要问您 保罗 :当您最初决定要写那个故事时-

保罗 :嗯,嗯。

麦可 :为什么?

保罗 :实际上非常具体。所以我在这里,我已经有一段时间了。几年后,我们正处于试管婴儿的过程中,我正看着我的妻子,只是在想,没人会说这实际上是一个令人难以置信的故事,尤其是对于男人而言。当您看到男人说的这句话时,我已经看过几次了,这是一种非常的不耐烦。就像是“我必须进一个房间,那里有一个杯子!”这只是一种非常亲密的生活,与长期的实际苦难,课堂问题,自私感以及所有即将出现的事情无关。模棱两可,至关重要的人以及您必须接受的那种接受度。

因此,我与自己达成协议,一旦我们解决了这个问题(在这种情况下,这意味着怀孕,可能没有怀孕),我将进行记录。我真的记得当我坐下时我不想写多少。而且我已经注意到,我非常了解这些叙述,因为我写了一篇,而且得到了很多反响。接下来的活动很少。发生的事情是第一遍,我想说有十几个男性朋友联系了他们,并说:“不知道。我们也一直在这样做。”而所有这些事情才开始浮出水面。然后,不再那么多了,但是我要说大约三年,我每周或更多时间只会收到一封电子邮件。而且这有点像,我知道我会受到审判,并且我看着留言板,我是……-我进出社区已有多年的社区,我看着他们有点像……

杰西卡(Jessica):太不可思议了,不是吗?

保罗 : 好…

杰西卡(Jessica):但是-

丰富 :这很有趣-

杰西卡(Jessica):这是一个风俗人-因此,首先,有任何人参加的社区委员会……您知道,我丈夫身患绝症。我真的不想和我的朋友谈论这件事,因为他们没有身患绝症的丈夫。

保罗 : 对。

杰西卡(Jessica):您在网上找到了这些东西,并且您认为,它的匿名性有些很棒。我想掩盖其中的一些人,因为他们写得不好……[众笑]和其他一些人一样,他们对科学的荒谬观念不科学。

保罗 :嗯嗯。

杰西卡(Jessica):但是,您知道,您意识到这是一种非常有趣的技术机制,它支持我们没有谈论的情感真相。

保罗 : 那就对了。

杰西卡(Jessica):我想说的第二件事是 I 今年写了一些关于更改我的法定姓名的非常个人化的信息,我和我的孩子们的名字相同,因为我们一起环游世界,我希望护照能够匹配。突然,两年半后,我想,我的孩子们长大了,我不需要这个。回到我的娘家姓实在是非常困难。这花了我钱,我不得不聘请律师,必须要进行遗嘱认证,我感觉自己正在与自己离婚。

丰富 :有趣。 [笑声]

杰西卡(Jessica):我有一天晚上和一个朋友共进晚餐,她说:“你应该写这个。”然后我回到我的工作室,整夜熬夜,写了这本书并将其发表在 石板 在母亲节

保罗 : 一定一定。

杰西卡(Jessica):流量很大,但是其中一些评论确实令人讨厌。他们批评我为什么首先要改名字,这太老了-so这与我的孩子失去父亲的事实,通过机密找到自己身份的机制无关即使您像我一样是受过良好教育的人,法院系统也非常混乱且昂贵。而且没有,也没有……-所以,当您说经过个人化处理并使用可用的渠道撰写有关该信息的信息时,人们并不是很挑剔……-当您考虑到这一点时,这真是令人难以置信。

保罗 :尽管如此,但那里有两个观察结果。一个是 石板 我写了一段时间 疯子 回顾一下,该评论部分就像…

杰西卡(Jessica):残酷的。

保罗 :互联网的FEMA预告片。 [笑声]只是……着火了。但是,是的,你知道,我是 哈珀杂志 多年以来,我记得一位文学编辑刚刚说过,看,如果您想了解这个地方的敏感性,人们会对它有各种各样的看法,但最终我们还是为成年人而写。我们正在为成年人编辑和写作。我的另一个朋友曾经带我走,我想我22岁,当时我在谈论一些纠结,她就像成年人有成人问题,而​​且很复杂,很困难,而且从意识形态上讲也不是合理的。并希望让其他人映射到一个意识形态模型中,而他们几乎没有原始的愤怒。几乎-

麦可: 是啊。

保罗 :您看到带有徽标的徽标,就像看到的徽标,就像我脑中用来控制和理解并过着日常生活的形式一样,这个人违反了它。现在,如果您遇到了他们,如果您像在一起一起上公车,他们会说:“嘿,您过得怎么样?”

麦可:是的。

保罗 :但是通过写下来,实际上是通过与表格进行互动,您可以触发所有这些刺激。您知道,所有这些负面刺激都只是为他们倾诉,而他们完全丧失了识别人的能力。奇怪的是,当我们进行批评时,我们也在尝试这样做。您必须看一下工作。就像是一个混乱的,糟糕的版本。这些工具不支持:评论工具,系统-

丰富 :确实,这个难题从未解决。我的意思是…

保罗 :例如,我们不支持人类的基本温暖和身份认同。

丰富 :没有

保罗 :另一方面,对于某些人在该框中输入文字,我们非常容易以负面的方式思考和采取行动,这实际上对故事的发源人有害。因此,我很随意,但是就我而言,从人们的交流方式来定义互联网的事情是长期的,散文风格具有防御性。我非常非常好:我可以参加大多数辩论,聊天,谈论任何事情,闲逛,每个人都喜欢,一个好人。这是二十多年的经验。我不会再大喊大叫了。因为我真的很擅长我仍然认为所有会激怒所有人的想法。

当我去讲课时,学生们问我有关当前各种文化理论的问题时,我随即发表了看法,因为我知道如何理解它。我的父亲是教授,我的母亲则是争取地方民权的,我从小就受到训练成为一个好演员,或者看起来像个好演员。我可能是一个内向的社会变态者,但我仍然可以像演戏一样。因此,我围绕着这些东西来研究这个系统,而那种不会鼓励人类的东西-那种会鼓励人们几个月思考“蓝色”的东西并不存在。我认为人们确实尝试做到这一点。就像,人们的确尝试做出鼓励这种想法的事情,但他们迷失在庞大而喧闹的平台中。

丰富 :当您在YouTube上发布30秒的视频时,我认为您处于准名人状态。

麦可:是的。

丰富 :YouTube可能是最生动的例子,说明它在评论中有多糟糕。而且我认为这种动态性之所以到位是因为,嘿,这没有发给我。该邮件已发送给-该邮件已在世界各地播出,您越过了红线,我可以说一切都很公平。而且我认为,我发现唯一真正从未受到过这种污染的地方是MetaFilter。

麦可:是的,我同意,我同意。

丰富 :递增-—我的意思是…

保罗 :但这就是他们到我那里去我身边的地方-就是这样,我是该社区的成员,但是有一点他们开始写关于我的东西,而我不得不成为另一个。

麦可:是的。

保罗 :他们有话要说,我想这是任何其他作品的正常话题,但是事实上我在这里,就像在场,这让我不想再在这里了。

麦可:是的。

丰富 :是的,但总的来说,如果遇到MetaFilter线程,这是一个非常文明的地方,并且…

麦可:好吧,这是因为他们收取了一点点加入费用,并且受到审核…

丰富 :我想您已经了-不再广播了。不再是准名人了。这是一个俱乐部。

保罗 :我会说YouTube评论部分是一种乐趣,它是全球灾难区,就像有人在说某事,有人在评论,然后另一个人出现了,就像阿拉一样,真主很难说说你。然后就完全…[笑声]

丰富 :进化。

保罗 :可能有史以来最严重的地缘政治争论可能在五秒钟之内发生,并且它可能变成一场冒险游戏,有人将董事会放火了,只喝威士忌。因此,我们必须要说的是,非常重要的是,我们在这里谈论的许多事情,你们正在建立的社区,正在试图建立的学生关系都在综合中也进入耶鲁大学的一个新计划。该程序的名称是什么?

杰西卡(Jessica):嗯,它还没有一个名字,尽管我们在提议时将其内部文化简称为管理学院的设计学院,迈克尔很快就说这是设计学院,这非常……。 [笑声]他们还没有买进。

麦可:已采取。

杰西卡(Jessica):但是背景是大约六个月前他们来找我的,他说,我们正在找人传授设计思维,我说,嗯,你来错了人。 [笑声]我挂断电话,他们回了电话。他们说,那为什么不呢?我说,嗯,首先,我对业务一无所知,他们说,嗯,我们知道,但这不是我们要你的原因。我们希望您教这一件事。我说,嗯,我认为机会比教一件事更大。我认为错误是斯坦福d-school的东海岸版本。

而您是耶鲁大学,如果您想与Michael和我进行对话,我们可以坐下来谈论价值设计为业务带来的交汇点,以及价值业务为设计带来的交汇点,例如此刻,此刻。我认为您有一个非常成熟的机会来构建一些实质性的东西。他们说,告诉我更多。所以我想我和迈克尔走了好几次。我们与学生进行了交谈,我们与教职员工进行了交谈,提出了一个提案,他们为我们提供了这些非常可爱的报价,使他们成为设计中的第一批教职员工。所以我们在教-

保罗 :在管理学院。

杰西卡(Jessica):在管理学院。因此,您必须记住,这里大约有600名学生。我认为有几个联合学位课程,包括建筑,公共卫生,林业,戏剧学院和未来的剧院管理者,

麦可 :法律。

杰西卡(Jessica):未来的森林经理,法律……但是,这是一个非常有趣的地方。它始于七十年代,实际上是为了培训学生提供服务。其中许多人进入了治理。我有时会对人们说,就像奎克大学商学院一样-最初他们不提供MBA,他们提供政策和公共管理硕士学位,我认为这是管理学院,而不是商学院。

保罗 :是仅研究生学校,还是…?

麦可 :是的。

保罗 : 好。

杰西卡(Jessica):这只是研究生院。很棒的新院长,我想他已经在那里呆了五到六年了,他真的建造了一座很棒的新Norman Foster建筑,采用了最先进的技术。但是他的观点确实使我们兴奋,因为他对两件事非常感兴趣,我认为这两件事与我们的来历一致 设计观察员。其中之一是,这是一所非常令人兴奋的研究型大学,那么您如何看待这个更大的基于人文的平台管理学院的课程呢?与所有其他学校和所有这些设施一起。

麦可:因为很多时候,我会说…

杰西卡(Jessica):它们是筒仓。

麦可:可以说,进入点是工程。

保罗 好的

麦可:所以这有点像,好吧,我们有工程技术,又如何在某种程度上构想这……通常他们认为他们是像形式语言一样在做,但是后来他们了解到这与用户体验有关的东西,对不对?

保罗 :嗯嗯。

麦可:但是仍然因为它是关于工程的,所以它倾向于基于产品,并且,您知道…

杰西卡(Jessica):基于结果的…

麦可:基于结果,是的。

杰西卡(Jessica):基于利益相关者,非常干脆。因此,当您开始着眼于其他学科时,您会意识到切入点更加灵活,更具实质性,因为它是混合的。您正在考虑设计对特定行业的价值。在耶鲁这样的地方,这是令人兴奋的,因为您不知道,您拥有42个研究图书馆和馆藏以及来自各行各业的人们。您确实可以参加更大范围的对话,所以您不是-not这并不是说他们在金融等方面没有真正认真的课程,我当然不会理解,但会很钦佩。 [笑声]

但是第二点是,他们建立了一个由全球网络组成的学校联盟,因此,他们真正致力于与全球范围内(一个日益全球化的世界)合作进行商业教学。因此,这些学生-“我们的所有学生,但当然也包括这些学生-”将继承的世界不仅是美国人,而且不仅是东海岸,不是Jut Ivy League,不是精英人士。情况很复杂。多国语言。它是多代的。有宗教上的紧张局势,有政治上的紧张局势……-各种各样的事情要求学生对更大的权限有一种理解。

保罗 :对我来说,自我们大约10个月成立公司以来,最大的惊喜就是默认情况下我们被假定为全球化。人们开始从新加坡和印度打来电话,然后说,好吧,您从事的工作是什么,这些是什么,这些都是典型的联系,但您知道,社交网络的第二层次突然变得全球化。

麦可:是的。

保罗 :可能是我在纽约认识的人,但下一步要走的是亚洲或欧洲各地。里奇是黎巴嫩人。

丰富 :嗯嗯。

保罗 :所以我们也有这种真实的感觉,这让我感到震惊,就像我刚刚以为自己会开始一样,就像一个不错的纽约市小代理商,我必须与我思考很多不同在期待。好的,这很合理。

杰西卡(Jessica):因此,他们意识到,从某种意义上说,我和Michael的追求就像将设计教学作为第二语言一样。他们意识到,我们不会将这些人变成设计师,而是他们与设计师合作,理解设计价值的能力,以及他们如何进行解析,因为从根本上来说,不同的渠道,这就是目标。

麦可:或者只是简单地对它感兴趣,对它保持敏感。您知道,我认为有许多医学院教音乐和艺术鉴赏,只是这样一个想法,即实际上更适应世界各地的脑外科医师可能是更好的脑外科医师。我认为就业务而言,行话太多,模型太多,整个管理理念都与采取所有这些不同的流程并试图弄清楚,哦,他们都符合这个基本想法-

丰富 :模式。

麦可:关于供求关系,或者它们都可以简化为SWOT图,或者全部都可以,你知道,我的意思是,并且有足够的证据表明,商学院的人们都想出了一个神奇的四象限图,讲解一些东西,然后从中脱颖而出,每个人都一直在研究下一个。

杰西卡(Jessica):但是硅谷的事情-

麦可: 是啊。 [笑声]魔术-

杰西卡(Jessica):变化的神奇对角线!

麦可:是的,两个魔术三角形的交汇处,是的。

杰西卡(Jessica):因此,我们禁止在课堂上使用便条纸和白板。

麦可:至少,我们正在尝试。

保罗 :真的吗?

麦可:是的。

丰富 : 哇。

保罗 : 这些是什么…

杰西卡(Jessica): 这意味着战争。

保罗 :他们将与什么一起使用?

杰西卡(Jessica): 描图纸。

麦可:描图纸,铅笔。

保罗 :哇。

杰西卡(Jessica):我们提出这样的论点,即描图纸实际上是一个更宽容的基质。

保罗 :他们是否必须用Letraset擦写字母写论文? [笑声]

杰西卡(Jessica):这是额外的功劳。

保罗 : 好。

麦可:额外的信用,是的。报告中的花哨封面将使您获得A。

保罗 :我要让听众用谷歌搜索。 [笑声] L-E-T-R-A-S-E-T。去拿一支好铅笔和一张纸。您会发现的。好,那么,它们来自哪里?这些人正在进入这个程序的人是谁?

杰西卡(Jessica):哦,他们很着迷。他们来自各地。我们有来自海军的学生。我们有在哈佛大学学习宏观经济学的学生。我们有来自世界各地的学生。

麦可:学习过英语文学,然后在一家非营利组织工作的学生-几乎,其中许多人,也许是绝大多数,不是直接从本科学校来的,而是在介于知道,无论他们在哪里获得第一学位,现在都在申请该研究生学位。通常是这样,但是我认为这是一群非常多样化的人,有趣的是,我还说了一套非常多样化的目标。

杰西卡(Jessica):与设计系学生不同。

麦可:是的。

杰西卡(Jessica):诚然,有许多人在学校学习设计,在学校学习建筑。设计的胃口很大。大型设计和咨询公司为这些学生付出了巨大的努力,其中很多人都被安置在Dalbeg和Deloitte等地方。

保罗 : 一定一定。

杰西卡(Jessica):理想...

保罗 :这些组织是 盛宴 在此。

杰西卡(Jessica): 对。

保罗 :麦肯锡实验室,以及类似的地方。

杰西卡(Jessica): 对。

保罗 :他们吃不饱。

杰西卡(Jessica): 对。这些学生将在第二年的一月前为自己寻找工作。他们真的很喜欢招聘工作。我们并没有在设计和艺术方面如此严格地看到这一点,这确实是他们锁定的东西,实际上是这些人的游戏模式。

保罗 好的所以这些人进来了,他们已经有了生活经验,这使他们说,我确实需要管理技能。我需要了解如何管理团队,开展业务,考虑营销计划。

杰西卡(Jessica):领导。

保罗 :现在有一个针对他们的程序,他们可以说,我要在设计的背景下做到这一点?

杰西卡(Jessica):是的。他们中的一些人希望在设计的背景下做到这一点,他们中的一些人意识到,他们想要担任执行官的角色是在真正享有设计特权的公司中。当然,不乏设计驱动公司,我想说很多硅谷公司都认为自己是设计驱动公司。这些咨询公司正在招聘具有不同技能的人员。管理学院拥有庞大的组织行为学系。这是一个很有趣的话题,,我只是想这么说,尽管可能有些惊奇,但这些人真的很有创造力。

保罗 : 不,不 -

杰西卡(Jessica):以他们思考世界的方式。

保罗 :不,我绝对相信。

麦可:我会说对此感兴趣的部分原因是,我认为快速想到设计的方法只是设计提供了另一种解决问题的方法,而且我认为人们对此有所了解。我不认为,我认为我们在课堂上会发现什么,仅仅是因为感兴趣-

杰西卡(Jessica):我们出发之前应该告诉您关于我们班的信息。

保罗 :嗯嗯。

麦可:我们发现有趣的是,我认为它不可还原。我已经工作了足够长的时间了……我要做的最令人沮丧的事情之一就是与一个潜在的新客户坐在一起,向他们解释他们的工作要做的过程,从今天开始,什么都没有做。存在,直到完成它的一天,我们都对它感到满意。在这一点上,我只是说,我想,这是我要写的一些虚构作品,我们都会假装它会像这样,而且可能会像这样,但事实并非如此直到现在,但谁知道呢。 [笑声]如果我坚持足够长的时间,我想迟早会那样做的。

但您知道,它总是另辟way径。这不是因为人们缺乏纪律,不是因为缺乏严谨,不是因为计划一开始就不够健全。这是因为,除了很多事情之外,设计过程还受人类和人类对事物的反应的影响,而我已经变得更好,因为我已经看到这些不同的模型发挥了作用。 ,我认为我们在课堂上想做的是,其中之一是使学生面对各种情况,以真实的性格形式谈论他们如何做。他们将要学到的是,弄清楚这里的设计实践与那里的设计实践是一样的,真​​是令人困惑。

杰西卡(Jessica):Michael和我决定,我们真的想向他们展示差异,而不是让他们团结起来。

麦可:是的。

杰西卡(Jessica):实际上让他们弄清楚如何在这些不同的事物之间进行插值。因此,该班级被称为“改变世界的十二个设计理念”。

保罗 :嗯嗯。

杰西卡(Jessica):我们在秋季和春季进行授课。我们将开设24节课。我们将与班上的每个演讲者进行播客访谈,因此我们将播出24集。

丰富 :好玩。

杰西卡(Jessica):的确,实际上,它是考察一系列行业,并每周吸引一位客户或一位设计师或一位客户和一位设计师来检查一些项目或倡议或问题,其中变革性变革催化剂“来到耶稣的时刻”是视觉或设计驱动的。

保罗 :嗯嗯。

杰西卡(Jessica):从公共卫生到公共场所,娱乐场所,这一切应有尽有,我们正邀请百老汇的三个人来讨论如何创作一部音乐剧,视觉上的场景改变了他们对叙事的看法。但是,对于每件事,每个行业都是非常特定的,当然,对于每个人,这些故事都是非常特定的。

麦可:但是,除了它们各自的特殊性和独特性之外,即使您不打算参加百老汇演出,但如果您听人们如何组织百老汇演出,将会发生什么?

杰西卡(Jessica):剧院。

麦可:剧院或娱乐场所,迭代过程,最后期限,协作,修订版本,…

杰西卡(Jessica):人们一直在关注人们说话的节奏。

麦可:是的-

杰西卡(Jessica):并尊重这一点。

麦可:有一个受众群体,有一个反馈循环。这些都有。就像启动…一样,就像您启动应用一样。

杰西卡(Jessica):我们有Danny Meyer和Paula Scher一起来谈论Shake Shake,谈论款待和饮食的未来。

保罗 好的

杰西卡(Jessica):我们有奥巴马竞选活动的数字策略团队负责人。

丰富 :我想去耶鲁大学管理学院。

保罗 :等等-

杰西卡(Jessica):但是重点是-

保罗 :谁是数字技术的负责人?

杰西卡(Jessica):泰迪·高夫(Teddy Goff)。

保罗 :好的,确定。

杰西卡(Jessica):因此,重点只是您可能会想,我要参加这堂课,因为我想知道,我想开一家医院,所以我要参加有关公共卫生的那堂课-

保罗 :嗯嗯。

丰富 : 对。

杰西卡(Jessica):而且,您对百老汇的员工感到非常兴奋。

保罗 :嗯嗯。

麦可:是的。

杰西卡(Jessica):我认为这就是教育。

保罗 :我的意思是,这与以多种不同方式思考“蓝色”并非完全不同。

杰西卡(Jessica): 这是正确的。打开它,然后让他们再次关闭它。

保罗 :因此通常情况下,当我们总结时,就像,嘿,与电子邮件联系,待会见,好,再见。我们将不得不在这里实际花费一秒钟的时间,我将向您询问一些有关人们如何与您一起完成7项或8,000项工作的问题。 [笑声]首先,让我们开始,如果我想读研究生并与你们两个一起工作,那我要做的第一件事就是。

麦可:我认为,如果适合您的研究生院,则可以转到yale.edu,前往管理学院,然后您需要参加各种课程,其中一项是不需要的我和杰西卡参加的这堂课。因此,认为这是困难的方法。做到这一点更简单的方法是看这种手表,请注意 设计观察员,我们将宣布播客将在哪里。这将是免费的,而且您将对教室中正在发生的事情有所了解,而无需...

杰西卡(Jessica):费用。

麦可: 申请流程…

丰富 :学费。 [笑声]

麦可:学费,以及其他所有费用。所以我首先建议。

杰西卡(Jessica):这是我们的头等舱。我将在春季再开两节课,而迈克尔和我将在这里和那里做一些其他事情,所以,很多事情。

保罗 :那是我接下来的200个问题,太好了。我们完成了。然后,如果有人有疑问,与您中的任何一个人取得联系的最佳方式是什么。我假设只是通过 设计观察员 , 要么…

杰西卡(Jessica):实际上,我会让您的听众感到非常轻松。我们都有耶鲁的电子邮件地址。

保罗 : 好。

杰西卡(Jessica)[email protected][email protected]

保罗 :太好了。然后读者也应该知道 书-实际上,我假设是在那儿,你们两个之间大概有十几本或更多书,但我们只谈最近的书。通过迈克尔, 如何使用图形设计销售事物,解释事物,使事物看起来更好,使人欢笑,使人哭泣以及(每隔一段时间)改变世界.

丰富 :最喜欢的标题。

保罗 :我假设我可以在亚马逊上购买。

麦可:是的,是的。

保罗 :从杰西卡开始 设计:欲望的发明,来自耶鲁大学出版社。我想也可以…

杰西卡(Jessica): 确实。

保罗 :通过亚马逊。丰富。

丰富 保罗

保罗 :这就像是最善于交流,穿着考究,在一起的一群人……

丰富 :我要去买裤子了。 [笑声]我们完成后。

保罗 :之后我们马上去布鲁克斯兄弟。布鲁克斯兄弟大&对我来说高。 [笑声]要重新开始。

丰富 :让我们的生活井然有序。

麦可:永远不会太迟,永远不会太迟。

保罗 :很高兴看到两个人一样,毫无疑问,就像,您将要知道自己今天在做什么。你知道你明天要做什么。看到这次合作很有趣。这非常令人兴奋。

杰西卡(Jessica):我们非常兴奋。非常感谢您有我们。

丰富 :谢谢您这样做。

杰西卡(Jessica):这是一次愉快的谈话。

丰富 :太好了。

保罗 : 非常感谢。

麦可:很高兴,谢谢。

保罗 :所以这是Track Changes,我是Paul Ford。

丰富 :Rich Ziade。

保罗 :如果您需要就任何问题与我们联系, [email protected]。在iTunes上订阅。我们在这里为您提供帮助。您需要的任何东西,只要保持联系即可。

丰富 :祝您度过愉快的一周,保罗!

保罗 :好吧Rich,让我们重新开始工作。