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克莱尔·埃文斯 我最近刚去Twitter,他们有一个很棒的自助餐厅,所以-仅此而已-

保罗·福特 [感叹]我的意思是这是-

CLE 他们吃了我见过的各种辣酱。我会说[mm hmm]可能是300种不同的地区性辣酱。

PF 您能想象一下决策过程吗?

CLE 它的 决策过程。就像,“我们能得到什么?哦,所有。”

吉娜·特拉帕尼(Gina Trapani) 所有。

PF 所有。

GT 是的,全部。

CLE 别无选择!

GT [咯咯笑] [口吃]但是,每个想要辣酱的人都必须面对的选择悖论[]。

CLE —我的意思是我总是这样说,但是当您拥有一切时,您什么都没有,我认为那是一个很好的比喻-

GT 同意。

CLE — for a lot of [轻笑]之类的互联网服务。

GT 我同意。

PF 我的意思是-可能是Twitter的座右铭[笑声] [音乐渐渐消失,单独播放16秒钟]。

[0:48]

PF [音乐下降]克莱尔·埃文斯(Claire L. Evans),谢谢您与我本人和吉娜·特拉帕尼(Gina Trapani)一起步入正轨。

CLE 我很高兴来到这里。长时间的监听者,第一次的调用者。

PF 哦! [轻笑]那么我们来谈谈第47集。

CLE 妈的! [笑声]

PF Rich不在办公室,所以Gina也加入了我。

GT 嗨,保罗!

PF 嗨,吉娜!

GT 我很高兴来到这里。这就像我们在国际妇女节上录制的来自宇宙的礼物。

PF 麦当劳选择通过[GT士力架]将其拱门颠倒过来。

没有!

PF 那是真实的还是互联网恐怖表演?我不能

GT 您知道这是我看到标题并想到“我做不到”的事情之一。然后就让这个星期过去吧,就像过去了。

CLE 他们全部?!要么?

PF 我的意思是,他们不可能出去将拱门颠倒过来。所以我假设这是某种奇怪的骗局。

GT WcDonald's。

PF 是的,就是这样我目前还不知道什么是真实的。但是我知道克莱尔·L·埃夫(Claire L. Ev)是对的,这是什么意思?

CLE 呃路易丝。

PF 克莱尔·路易丝·埃文斯。

GT 那是个很好的中间名。

CLE 是的,我知道。我知道。

GT 嗯,很好。

PF 嗯,写了一本书,主要是我们要谈论的 创造互联网的女性的不为人知的故事。实际上,这本书的标题是[有人窃笑] 宽带,两个字!两个字!

[1:58]

CLE 字幕很酷!

PF 好 it’s above the — it’s above —

CLE 副标题告诉您什么是书 关于。

PF 我有这个风扇

GT 我真的希望我们能将所有听众带到这里来看看本书的封面。

PF 我知道。

GT 首先,标题很棒,但是封面 . . . is something.

PF 坦白说,在分配的时间里,我怀疑我们会进一步发展吗?GT笑],就像想超越极限一样,我会发现什么?

CLE 您将找到技术史,计算史,网络计算和互联网史。真实的(通常是通过女性故事讲述的计算机历史),如果您愿意的话,可以纠正我们可能都读过的所有有关硅谷的书籍以及有关创业和发展的“车库致富”故事。这些都是关于一直在房间里的女人的故事,没人问。

PF 所以

CLE 他们的经验。

GT 这是一种纠正措施。

CLE 是的

GT 我喜欢它。

PF 我的意思是真的-

GT 附录。让我们—实际上是[轻笑],让我们讲述整个故事。

CLE 我希望是第一个。不一定适合我,但适用于整个世界。

PF 神话之一是对的吗?那个那个女人一直在哪里?

[2:55]

CLE 嗯,有很多故事。我的意思是,-开始得早,你知道吗?它从法律上开始-强制性的Ada Lovelace承保范围,您知道吗?它必须从那里开始。

PF 您别无选择。

CLE 我不。我不是-是的,是的。我必须。除此以外 -

PF 否则,书呆子会给女儿起什么名字?

CLE [轻笑]从医学上讲,如果没有Ada Lovelace的书,就不可能写一本关于女性和计算机的书,但是,您知道,有些故事,如果我们是[PF],我们都知道,您知道,早期的程序员[mm hmm],如果我们被这些事情弄醒了,我们知道第一批计算机程序员是女性[mm hmm],而且我们知道他们在战区地下室工作,为不可能的巨型机器开发弹道,并且他们提高了,您知道,将各种和弦相互打孔,然后在卡片上打孔以形成一种艺术形式和一种语言,这是一种残酷的行为。但是在写这本书的过程中,我发现很有趣,发现后来[轻笑计算历史。不仅仅是那些像格蕾丝·霍普斯(Grace Hoppers)和艾达·洛夫莱斯(Ada Lovelaces)这样经常被偶像出现的标志性人物代替,而且还有从事超文本开发工作的女性,他们从事网络开发已有十年之久了,而你知道,那些在网络上运行信息中心的女性互联网的最早版本,它把所有参考文献都放在一个地方,实际上就是当今的人类Google。嗯,是第一批发展在线社区并在网络上发布并使互动媒体有趣且有益的女性。因此,这是一连串的故事。

PF 聊一会儿那是谁啊

CLE 好! One of my favorite characters in this book is a woman names Jaime Levy, are you familiar with her?

PF

CLE 她是网络文化时代的摇滚明星。

PF 是的是的

CLE 她是……她是90年代互联网的科特·柯本(Kurt Cobain)。一个超级有趣的角色。

PF 就像她可能是Mondo 2000的封面人物一样。

[4:34]

CLE 她def在场[GT咯咯笑]在Mondo 2000中。

PF 是的,好的。

CLE 她就像《新闻周刊》中的“网络女孩只想被有线”一样[PF和GT笑], 你懂?那种[其他人继续笑] . . 。那段很奇怪的时期,当时互联网正变得风靡一时,媒体上没有人知道如何谈论它。所以只是-

PF 是的,要么是为了侵犯孩子,要么是真的很酷。那是两个公开的叙述[GT yeah,yeah] [CLE笑了] 对?那个早期的网络人员。

CLE 是的有很多真正的人-他们称之为早期的真正信徒。

PF

CLE 您认识的人-刚从一开始就了解网络的人,并决定在其中做一些不仅仅可以做的事情,而且,您知道,“这是我的主页。我叫丽莎,这是我的狗。”

PF 我的意思是女性也被激进主义者的历史所遗忘。早期,这是一种激进主义者的场景。

CLE 是的我想,我的意思是说,有一种网络警察,即密码朋克之类的东西。网络朋克和网络朋克 . . . yeah.

PF 欢迎大家。

CLE 大家都欢迎。

PF 那应该是全部。

GT 是的,古怪的人欢迎

PF 是的

GT 从某种意义上说,我认为……已不再如此。

CLE 好 nobody was making any money, 那’s the thing.

PF 就是这样

[5:31]

GT 那……就是那改变的东西-

CLE 曾经有这种神奇的东西-

GT — everything.

CLE —窗口。您知道吗,我对早期从事网络发布的几个人进行了介绍。创办杂志的人如Word.com。如果你是粉丝,我不会

PF 玛丽莎·鲍(Marisa Bowe)。

CLE 是的

PF 是的

CLE 谁是最好的。

PF

CLE 您知道,他们设法在短暂的时间内生存了,那里对于应该上网的内容没有明确的规定。嗯,人们以为他们可以赚钱,但没人真正知道如何赚钱。因此,他们只是向有创造力的人[mm hmm]浪费钱来做一些有趣的事情。以玛丽莎·鲍(Marisa Bowe)为例,您知道几年来,这笔无数预算花在了惊人的互动内容和出版上。从未为拥有该杂志的公司赚过一毛钱。最终,杂志ju —该公司IPO并解雇了所有人。就像他们一样。

GT 就像他们一样。

CLE 然后回来,另一家公司购买了它们,第二家购买它们的公司是一家鱼类废物加工公司,该公司试图[ GT笑]在互联网时代重新塑造自己的品牌。我的意思是这个可笑的时期[GT笑]的财富,人们努力做到最好,并在其中做出有趣的事情。这很有趣……我想这与今天没什么不同。

PF 好 . . 。互联网部分是公司的和稳定的,是部分人类文化的基础,但区块链部分是

GT 好, I was gonna say: the blockchain — the money’s in the blockchain now.

[6:45]

PF 好 那’s literally —

GT 我们在扔钱吗?是Messenger应用吗?是聊天应用吗?是区块链吗?是吗 -

PF 它使我想起那个时代。 [是]确实喜欢它,是因为有点像“我相信,我不在乎”,然后在崩溃之后,人们会像 . . 。 “我仍然相信。 [是]我仍然相信。”这就是我们发生的事情。我的意思是,我们只是留下来,留下来,直到最后找到一份工作为止。

CLE 我真的—我认为与这些人交谈并在此领域工作一段时间以来,我的一大收获是 . . 。在建造房屋时,我们对长期保养和维护的重视程度很少[GT是]。我在书中介绍的人之一是Stacy Horn,他在90年代在纽约创立了名为Echo的BBS。实际上是80年代后期。而且Echo从来没有真正赚过钱,甚至从未过渡到她当时负担不起的网上交易。它仍然存在。仍然是一个BBS,有150个人使用[PF mm hmm]。她刚刚度过了25年的生命,只是为了养育和照顾这个社区 . . 。我认为这很美,完全没有魅力,完全不同于我们经常看到的那种在系列企业家的技术文化中被神话化的神话,[GT是]她只是在照顾自己,对社区负责。而且我认为那真的很美。

PF 这里有两股吧?有这样的 . . 。有些人参与创建互联网的基础设施和技术,他们当中有些是女性,然后又是另一件事,就像有些女性 . . 。建立文化和社区的方式很少像“我创办了一家公司”一样被归类为“技术工作”。

CLE 是。

PF 因此,这本书是关于这两个群体的。

CLE 是。

PF 好。

CLE 是。我认为这是非常需要的纠正措施。我-我们-神话化了这个盒子,但是改变世界的是用户,对吗?我是说,这就是您要使用的功能[PF mm hmm],我认为文化在起作用,使值得进行链接的事物的发展与制定链接约定几乎一样重要,对吧?

[8:36]

GT 是的,我的意思是,它扩大了使网络发展的定义。这不仅仅像标准化协议[CL是]和编写代码[yeah],对不对?这是关于建立人们想要去的地方,并建立联系和共享的地方。

CLE 这就是重点,不是吗?

GT 绝对。绝对。

PF 嗯,这也一直是棘手的问题,因为节制一直被视为低水平的工作,还可以说是女性的工作,就像通常是女性的[是]负责人的主持人,[是]许多女性就像……我想起了希瑟·汉普(Heather Champ)或杰萨米·韦斯特(Jessamyn West),或者像[是]这样的人,或者像这样的人,他们出去谈论真正的节制文化和劳动量。这很关键。这是这些社区的关键。

CLE 是的

PF 但是它获得的信用额度不如我写的,您知道一页代码。

CLE 是。

PF 可能是因为我认为您-您-计算机会一遍又一遍地执行代码,但是人类必须继续进行审核,对吗? [别人笑],我们就像,“嗯。 . 。那不是应该的工作方式!”

GT 效率来自代码,但嗯。

PF 我的意思是说叙事几乎妨碍了完美的计算机叙事。

CLE 是的可以肯定的是,这不等于不再存在审核,而是将其外包了。

PF 对。

CLE 对于[?]用户不可见的人。

PF 从字面上看喜欢菲律宾。

CLE 是的

GT 是的

CLE 究竟。 —它仍然存在。这只是—是—是—这是非常艰巨的工作 . . 。而且变得比以往更加困难。我认为,在BBS时代,节制意味着将某人踢出粗鲁的行径。但现在,它正在举报斩首和强奸照片。非常[轻笑]更多有问题的事情。

[9:54]

PF 是的,我的意思是,您所读的每一篇文章实际上都是让某人进入审核中心的,就像您刚感觉到数百人的大脑由于稳定的感知-对恐怖的敏感性降低而被破坏[CLE yeah!]。

CLE 是的,他们看到了人类的骨肉。

GT 绝对是但是,也有一些类似的事情-不得不做出并非十分明确的决定[CLE mm hmm]。就像是一样-有趣的观看就像跨性别社区一样,就像看着某人接受了顶级手术,然后说:“那么,我当时不允许露胸部,但现在[CLE是的],这完全符合Instagram规则。”就像那里有很多灰色地带,围绕着[是]有很多讨论,例如我们如何……我们如何以某种方式实施这些规则,并以某种方式定义它们,无论如何,不​​要陷入其中 .

CLE 不,那很有趣。

GT 我很想知道如何知道您是如何选择书中的女性的?因此,您从开始-

CLE 只是把飞镖扔到板上。不[别人笑], 我只是在开玩笑。

GT 但是我爱-我爱-

PF 女士们!

GT [CLE]我喜欢您以最主要的方式开始-那些没有特色[yeah]就无法撰写有关此书的人,但随后您进入了一个-您确实在提高知名度。

CLE 是的,是完全不同的原因,我的意思是,当我刚开始写这本书时,我感到非常沉重的负担是每个未列入其他书籍的人类女性的责任。

GT 是的

[11:03]

CLE 就像我基本上想要的一样

PF 刚拿到电话簿,是的。

CLE —发布列表。是的,就是这样

GT 这将是使我无法开始[yeah!]的瘫痪状态-根本无法开始这个项目。

CLE 瘫痪了!甚至在我专注于特定技术的章节中也是如此。就像我无法向每位从事超文本工作的女性致辞一样,我只能向其中一些女性致辞。我基本上必须对编辑心满意足,基本上说:“你不能写百科全书。您正在撰写叙述。您正在写一个故事[GT yeah],人们必须感到与这些角色的联系。”因此,最终我试图选择能够代表历史上某些时刻,氛围和时代的人们,这些时刻,气氛和时代与我们处理互联网经验的方式有关。所以 . . 。您知道,不是每个人,而是所有人-可以的人可以说出更大的主题。多数是那些拥有最有趣故事或最引人入胜的采访的人。但是我试图在脚注中尽可能多地加入。

PF 显然,您进入了这样一个项目,“哇,这里有很多不为人知的故事。我们得告诉‘em。’

CLE 对。

PF 最让您惊讶的是什么?就像你去哪里一样,“哦,天哪,我从没想到过”?

CLE 嗯超文本的东西真的让我震惊。我是说-我想我是千禧一代。我想我-我想割-我出生于’84。所以我认为我是千禧一代。而不管 -

PF 是。你是。

CLE 我的经验-

PF 吉娜(Gina)和我可以专业地告诉你-

GT 是。是的[]。

CLE 好的谢谢。

PF 您是千禧一代。是的

[12:22]

CLE 谢谢。因此,我对如何导航世界信息的理解实际上是基于网络构造超文本的方式。

PF

CLE 而且我从来没有真正理解过它早于网络。您知道,以学术和研究为导向的工作已经进行了十多年,并且已经尝试并尝试了一些方法来定义和发展链接的惯例,并且关于如何最好地连接思想存在着所有难以置信的美好思考。彼此。然后,我想说的是,网络只是这些原则的某种次等表现,它恰好工作得很好并且是免费的,并且处于互联网的背景下,因此这就是我们所处的位置,我认为通常情况是,如果我们生活在这样一种网络中,即链接是双向的,或者在几个方向上都是[GT yes],或者我们永远不必担心404错误,因为该信息不是上下文关联地嵌入到您知道,文档实际上就是元数据层,它位于最顶层,可以进行更新和保护,因为有关思想之间联系的信息与所联系的各个思想一样重要。

PF 我的意思是这样:网络将所有内容都带走了,就像,“是的,那太好了,但是我要放火烧掉它,然后扔到窗外[CLE yeah yeah]到下面的垃圾里。”然后,最糟糕的是,而且Gina记得这一点,那就是标准将出现并尝试重新使用旧的超文本。哦!那是好东西。

CLE w

PF 但是,嗯,我的意思是,就像……—我会很兴奋,因为我是早期的超文本坚果。我当时就像-

CLE 我可以看到。

PF 哦,是的,非常令人震惊都笑了]和uh — uh,就像,“哦,x链接,终于!我们将进行双向但XML的链接!”恩

GT 我真的必须为此安心。

PF 是的

GT 就像我[口吃”类似的感觉,“哦,如果我们只有……-如果他们只有……-”那么我就像是:“你知道吗?缺乏-就像简单一样,意味着[CLE是的]人们使用并采用了它。像我一样口吃] 我知道了。就像我得到的那样,这是一个折衷,但是我已经和平了,就好像网路不会– if如果确实有任何[CLE] difficult困难,也不会。

[14:15]

CLE —不可能在同一[yeah]级别上进行扩展。

GT 而且没有人会知道如何使用它或做到这一点,并且[肯定]像我这样的书呆子不会做出[CLE笑了]大型机上的网页[]。

CLE 但是我愿意 -

PF 我们都将制作很棒的CD-ROM [GT笑]。

CLE 听起来不是很好吗? [大笑]

PF 没错,这就像是为Voyager 37号公司工作的时候,您知道,—宽带不会出现在纸上,而是会以CD [ugh]的形式出现,并带有实际邮票大小的小型视频,

CLE 我不愿给[GT 和 now-]制作宽带CD-ROM。

GT 我实际上没有一台可以读取CD-ROM的计算机,

PF 不,我也不。

GT 我把孩子的学校图片放在CD上,然后我想:“我……我对此无能为力。所以我们来了。”我可以。我—我认为我可以接受这个结果。

CLE 获取外部驱动器!来吧!

GT 我……我知道[]。

CLE 不要放弃

PF 不,放弃[音乐渐渐消失,单独播放六秒钟,然后逐渐降低]。嘿,吉娜! [音乐淡出]

GT 嘿,保罗。

PF 今天你在做什么?你在做什么?

[15:09]

GT 我在第五大道101号Postlight的这里,为吸引客户的客户搭建大型,精美,复杂的平台。

PF 您现在正在完成一个项目,对吗?

GT 我正在整理一个-是的!我大约有两个星期的时间要启动状态,

PF 哦,是的

GT 是的,这是一个,这是一个独特的呃,我们只说项目过程的独特而有趣的阶段。

PF 这些天我经常不见你[GT笑]。是的,这就像—这—这个小时实际上是您一年中的假期。

GT 我想,“我今天要在家工作。我会是……-我会……-我的Slack状态就像“编码”一样。

PF 吉娜(Gina)刚把桌子挪到角落里,她真高兴。她—因为她就像“我在角落里”。 [GT笑]哦,太好了。

GT 我爱Postlight的每个人。

PF 不,不,很好,但你只是-

GT 我也喜欢把我的桌子放在角落里。

PF 我也做。现在我正处于一个角落,我就像,“我不再脆弱。 [GT笑]所以,很舒服。”因此,如果-如果您希望这样的人来与您讨论他们可以为您打造的东西。大平台!我们建立–本质上来说,我们建立的平台可以为副行,大型银行,小银行等人们建立业务,我们将把所有银行以及媒体公司,非营利性组织,非政府组织,与许多乡亲

GT 这是真的。我们-我们与非常优秀的人合作,共同开发出色的业务和产品,我很幸运能来到这里。

PF 是的,你知道吗?只是……这是一次对话。因此,如果您想进行对话,您可以通过[email protected]与我们取得联系,并告诉我们您想要构建的内容,我们非常清楚。如果我们如果适合的话,我们会告诉您。如果不是这样,我们通常会知道下一步。所以

GT 是的不管是什么,我们都会将您引向另一个方向音乐渐渐消失 ]。

[16:35]

PF 好的。因此,请保持联系,hello @ postlight.com [音乐加速播放,独自播放八秒钟]。克莱尔[音乐淡出],我觉得—我们正在谈论这本书,而且很好。您来了—您是作者[我是]。您非常有条理。我不想 . . 。过多地为您取消授权,因为这是一本好出版商写的一本长篇著作,内容涉及严肃的主题,但您也是摇滚明星。

CLE 好 I’m — that’s generous []。

PF 好 look, the cultural category has changed over the last, you know, it’s —

CLE 是的,不,我会播放音乐。我在一个乐队里。是。

PF 告诉-向人们介绍乐队。

CLE 呃,我在一个名为YACHT的乐队中,这个名字经常被误称,我的意思是,经常被误称是奢侈文化的代名词,但实际上是“挑战青年高科技的美国人”的首字母缩写。

PF 这就是为什么它始终在CAPS中使用。

GT 这么好。这就是为什么全部使用CAPS的原因。

CLE 始终如此-我是说我们试图始终以CAPS形式获得它。您知道有时候人们会采取适当的行动,我们必须发送电子邮件,这是最糟糕的情况。

PF 您只需要在FedEx的YACHT样式指南中为[CLE笑对每个[GT笑]推销员和所有— 和您知道[]。

CLE 您知道奇怪的是,如果有人在适当的情况下进行了此操作-您知道情况如何。你知道[PF yeah]时报曾一次把我们置于适当的情况下-

PF 纽约时报。

CLE 对。

PF 来吧,来吧,我们这里有广泛的听众。

GT 所以那是 - []。

CLE 抱歉,《纽约时报》 . . 。十年前,当我们仍然关系重大时,一次就把我们置于适当的位置,而现在它永远存在。你懂?人们一直在说:“好吧,《时代》做到了。” [PF Ahhh!]音乐家怎么说!

[17:52]

GT [听不清] 是啊。

PF 游艇的长期关注,对不对?

CLE 是的,自从我想说2002年以来,YACHT就已经存在了。

PF [呼吸] 哇!

GT 哇!这很让人佩服。

CLE 嗯,这有点像-我们早些时候在谈论寿命,这是我真正相信的东西,例如有时候音乐家会在他们对乐队有自我意识的情况下做这件事,所以他们开始了新的乐队,或者他们开始​​了与其他乐队的副业名字,或者他们独奏或其他。所有这些排列方式都以某种方式隐瞒了您作为艺术家的真实本性。就像我真的相信以同一个名字继续做很长一段时间一样,也许暂时没有任何意义,也许就像,“哦,这是改变!你为什么仍然是同一支乐队?现在有五个人,而不是两个人,而您正在播放摇滚音乐,而不是电子音乐。这是怎么回事?”但是在后视图中,这一切都是有道理的。

PF 这是真的。从现在开始的十年后,人们会觉得,“那是YACHT真正有趣的时刻。”

CLE 是的,完全是!是的,是的,我想这就像尼尔·扬(Neil Young)开始制作合成音乐之类的。就像,有……-我不是要把自己和尼尔·扬相比较,而是要允许艺术家改变。我喜欢在同一个别名下成为易变的生物。

GT 我喜欢。太过激了-

PF 但这也是-

GT -接受您-接受您自己。

CLE 完全!

GT 一项工作。你懂?

CLE 我喜欢那个。是的绝对。

GT 一项工作。是的

[18:58]

PF 它也只是接受嗯,和尼尔·扬(Neil Young)一起有趣的事,对吗?因为他时不时地像一个两年的时期,你会说:“到底发生了什么?”

CLE 是的,就像,“哦,我想他现在很摇滚。”

PF 是的是的您如何平衡自己-这样您-那里有人。就像是“我上舞台表演”。

CLE 是的

PF “我坐在电脑旁写字。”

CLE 很多。

PF 然后,还有一种技术用户,我假设您是在制作专辑和做事时。

CLE 是。

PF 怎么样? . . .

CLE 怎么样?

GT 您如何在这些之间移动?

PF 怎么样!是的

CLE [大笑]

GT 如何以及何时?您什么时候在这些之间移动?

PF 好 cuz it’s hard, it can be hard to find balance between those different context shifts.

CLE 有多严重?我—我不认为有—我没有完善的系统。时时刻刻。嗯,我倾向于横向工作。所以 . . 。举例来说,即使我是在这两年半的时间里写这本书的,也就是在过去的三年里,我们还制作了一张专辑并进行了巡回演出,并做了很多其他事情。真的就像,“今天最紧迫的是什么?”你懂?

[19:54]

PF

CLE “今天我们必须完成这首歌,因为我们告诉母带师,我们要在星期五之前完成。所以今天我们是乐队,你知道吗?但是也许下周我们有一些时间休息,我们不参加巡回演出。哦,也许我们要去游览旧金山了。我可以多花一天时间去看Brenda Laurel或其他任何东西。”然后我是作家,你知道吗?因此,这实际上是安排日程安排的全部步骤。但是有时候我会掉头发,不知道自己在做什么,就像每个人一样,我感觉像是一场骗局。

PF 好 this is the — so polymaths strike me as people who end up in very stressful positions.

CLE 是!

PF 对?喜欢 [GT笑],您有点像,“我可以做到啊— — ah — ah —所有!”

CLE 像在音乐界一样存在于几个不同的领域中也是如此怪异,没有人像我这样当作家。就像这本书发行的不是一个单一的事实一样,音乐发行就像是:“嘿,YACHT的克莱尔写了一本书。”就像没有人在乎。你懂?

PF

GT 对。

CLE 而在我所处的创作世界中,没有人真正在乎我在乐队中。 — every—我觉得每个人都缺少很多信息。就像,“哦,嘿,我正在做很多事情。我认为这很有趣。”

GT 尤其是如果工作是平行进行并且相互促进,我的意思是-

CLE 是的,我们所有人在当代媒体领域都非常孤立,知道吗?

PF 切换也是背叛。这是背叛。

CLE 是的

PF 您不应该同时做到这两者。而且是

CLE 我知道。

GT 这是真的。

[21:02]

CLE 当演员开始乐队演出时,我们会感到不满。它的 -

PF 是的,我的意思是我很多年以来都是优秀作家。现在我可以听不见]。

CLE 哦,你做到了!

PF 我知道,是的。但这……我要做的就是把它放在盒子里 . . 。因为其他原因,因为现在人们才意识到,“等一下。实际上,您已经有一段时间成为企业家了,您可以写有关 那。

CLE 是的

PF 那样会很酷。但是他们花了一分钟的时间才把它们带入大脑。

CLE 好 you write — you sort of — you write about things 那 exist in the same sphere as the things 那 you do.

PF 那就对了。

GT 是的

PF That’s right so there is alignment there, right? 好 it’s —

GT 好 you’re 不 singing about the subjects in your book?

CLE 他们应该。

GT [] 他们应该!你完全应该!

CLE [唱歌]“ Grace Hopper是一名编码员!” [PF和GT笑]这就是乐队的声音。非常的痛苦。

PF 只是—要去做音乐剧。宽带—宽带音乐剧会很好。

CLE 我是说我会做的。

PF 哦,那不令人惊奇吗?

GT 这将是惊人的。您可以做音乐。

[21:49]

CLE 我想走了。我想做的一切。是。是的好主意。

PF 好的,好的,接下来我们可以期望您在任何给定的时间里发生多个项目的巨大飓风。

CLE 是。

PF 好吧,谁去amazon.com或当地的独立书商或Barnes& Noble —

CLE 或任何-

PF 或什至任何东西-出售任何地方书籍。

CLE 或audible.com。

GT 或audible.com。由作者阅读!

CLE 是的,请阅读。

PF 哦,是吗?

CLE 是的

PF 哦,太令人兴奋了。

GT 你花了几天时间?

CLE 花了四天的时间,从九点到五点。

PF 您的—您的读书语调是这样吗?你一定要调制它,对不对?就像 -

CLE 我,你很难说,因为我以为我读的是一种非常 . . 。削片机和吸引人的方式,然后我听了录音[轻笑],听起来就像[GT笑]我的意思是,我相信这对其他人的耳朵听起来不错[PF是的],但对我来说,这听起来像是有人将肉汁倒在托盘上。

GT 好, listening to your own voice []。

CLE [大笑]是的,这是一场噩梦。

GT 确实是一场噩梦。

[22:40]

PF 是的,但也……我是说这是一本实质性的书。您无法一直保持精力充沛并参与其中[CLE是对的],或者这是一场可怕的噩梦[别人笑]。 “不,不!有更多开胃菜。没有!更多开胃菜!不再需要其他内容了-就像第200页之后一样。

GT 您是否需要阅读IP地址和电子邮件地址?

CLE 你知道这很有趣,有很多事情我以为我知道如何发音,但我没有[别人笑]。

GT 你没有因为您既是读者又是作家,然后[是!]就像是“嗯”。

CLE 而且-不知道不发音该怎么做是没有耻辱的,因为这意味着您从阅读中学到的东西很好,而且-

GT 同意

PF 哦,太好了。我们……我们是公司的忠实拥reading。

GT 我们是 []。

CLE 我喜欢那个。但是我在有声读物上的制片人是一个知道如何发音的人,因为这是她为生而做的事[GT yes],所以她会一直停顿我,你知道,总是说:“不, midWIFery,而不是midWIFEry。”

GT MidWIFery!

PF 是的,我知道。这个……公关人员也是如此。它们就像是“ Bluh,bluh,bluh,bluh,bluh”,而您就像是“ Oh — ok”。

CLE 但这是[口吃]我不是—我会用奥秘的发音争辩—就像是minutia-ee,而不是minu-sha。但是我觉得,如果我在对话中说出Minutia-ee [GT,您会想说“什么?”],那么90%的人会告诉我我错了。

PF 是的,这是不可原谅的[别人笑]。

[23:40]

PF 你-cannot你不能说Minutia-ee。

CLE []但这是正确的说法!

GT 我会想,“她完全—”

CLE 真是个难题!

GT “她完全说错了。”就像那样就是我轻笑想到的。 “那不是你的发音。”

PF 但这就像,你知道吗?就像拉丁天主教学校一样。一位修女教他们。不是那样

CLE 无论如何,有声读物录音室的场景:很棒。

PF 是吗?

CLE 这些都是超级书呆子,出色的有声读物制片人,他们知道与他们合作的许多事物的各种特定的奥秘信息,例如在书上。然后是才华。还有所有这些,例如配音演员到处走动,他们可能是洛杉矶的失业演员,或者只是拥有成为配音演员的双倍收益的人。显然,周围有整个社区。人们从一本书到另一本书都跟随配音演员。他们就像摇滚明星一样,很有趣。

GT 这就是为什么当他们从不要求作者的时候给我留下深刻印象的原因-首先,我只想亲自听作者的书。喜欢作为读者。但是当他们问作者时,我总是很感动,因为您喜欢 . . 。和配音演员一样好或足够好-

CLE 我希望!

GT — at expressing. 好, I mean, you know, I’m a writer 和 a reader 和 不 much of speak — I mean I think 那 there’s [] –

CLE 我会听你录制的有声读物。

GT 哦,我很感激。我做。

PF 是的,我的意思是,吉娜(Gina),此时您已经录制了5000万个播客,我会说-

GT 是的,我……和轻笑] –而且我从没听过任何声音,因为我想跳下一座桥[ ],因为您可以听到自己的声音。

[24:54]

CLE 字。

PF 那么,谁应该读这本书?该死的。

CLE 只是有眼睛的人!我希望。

PF 从字面上看,任何人都会说:“嘿,等等,这个故事的一部分可能我还不知道。”

CLE 我的意思是,即使您对技术不感兴趣,我也认为这是一个fa –“很多”。虽然,如果您正在收听此播客,我非常怀疑情况是否如此。

PF 是的,几乎是这样[CLE笑了]。

GT 就是这样

PF 很好的听众

GT 如果您在这里,那应该买书。如果你喜欢 停下来,Ca —着火。

CLE 是的,如果你喜欢 停火,如果您喜欢 隐藏的数字。 嗯-

GT 哦耶!

PF 哦耶。

CLE 不,我认为这是一种-我是说我认为它可读。在我崇拜的几年中,我遇到了很多奇妙而有趣的天才,我希望别人也喜欢。嗯,我认为这是有价值的纠正措施。我认为这只是对这些问题进行更长时间调查的开始。但是,如果您是互联网用户,那是您的 法律 阅读本书的责任。这是强制性的!

PF 艾伦·厄尔曼(Ellen Ullman)出演了。我们喜欢Ellen Ullman。

CLE 哦!你有!

GT 是的,我们爱艾伦。

PF 哦耶。 [轻笑吉娜(Gina)融化了[GT笑]。

CLE 她是我的 [唱歌] herooooo。

GT 耶耶耶。

[25:50]

PF 艾伦·厄尔曼 . . 。他说,“这是“关于计算机中女性的故事,关于已知英雄以及世界需要更多了解的无所畏惧的妇女和朋克故事的必要补充。”所以

CLE 她说的。

PF 好的。 宽带,克莱尔·埃文斯(Claire L. Evans)。 Portfolio Penguin是发行者。恩,很好。 [音乐渐渐消失]在精装书中感觉很好。因此,您可以购买数字版本,但也可以将这种精美的书放在书架上。谢谢克莱尔。

CLE 非常感谢您让我参加演出。

PF 好的。出去吧买一本克莱尔的书。够了这里的每个人都够了。如果您需要我们,您可以通过[email protected]与我们取得联系,我们随时准备与您讨论建立在全球互联网上建立业务的平台。嗯,我们在这里为您提供帮助,hello @ postlight.com。让我们知道您是否需要任何东西或我们应该提供的东西。谢谢!好吧,走吧! [音乐加速播放,独自播放五秒钟,然后逐渐消失。]